3ème NUIT DE
CAILLASSAGE DES MOBILE HOMES
Bonne
ambiance à la Bergerie ! Hier soir, c’était la troisième nuit de
caillassage de mobile homes sur le Domaine, avec des œufs, mais plus graves, parfois
aussi avec des pierres.
Depuis vendredi dernier, c’est effectivement la
troisième nuit où sont directement ciblés les mobile homes de personnes qui ne
soutiennent pas Help Bergerie… et dans le but de blesser physiquement, de
faire mal !
De
véritables embuscades où l’intention
était de faire sortir les personnes pour mieux les viser et les atteindre !
D’une
certaine façon, il fallait s’y attendre avec à longueur de leur blog et de leur Facebook tous ces appels à la
Haine et à la Violence… et surtout quand on n’a pas d’autres arguments
que la volonté de détruire l’autre par n’importe quel moyen.
Ils ont déjà
fait une moitié du chemin en refusant volontairement de payer depuis des années
les charges des parcelles qu’ils occupaient, et de l’eau et de l’électricité
qu’ils consommaient… et cette partie là du chemin nous a mené droit à la mise
en Liquidation.
Alors
réfléchissez bien, à qui profite
l’instauration d’un tel climat de peur et de violence sur le Domaine ?
Réfléchissez-y
bien la prochaine fois que l’on vous demandera d’aller verser vos 200 Euros
pour soit disant un loyer à verser à la Mairie ALORS QUE LA RESILIATION DU BAIL A ETE DEMANDEE PAR LE MANDATAIRE
LIQUIDATEUR, et que donc par force il n’y plus de loyer à régler à la
Municipalité du Castellet… ou pour soit disant régler des factures d’eau ou
d’électricité ALORS QUE LES CONTRATS
PASSES ENTRE LA SCF, ERDF ET VEOLIA ONT ETE RESILIES PAR LE MANDATAIRE
LIQUIDATEUR AU MOTIF DE LA LIQUIDATION DE LA SOCIETE SANS POSSIBILITE DE
CONTINUATION… ET QUE CELUI-CI A INTERDIT FORMELLEMENT L’OUVERTURE DE TOUT
NOUVEL ABONNEMENT ! et que donc par force, il n’y a plus aucune
facture émise à destination de la SCF liquidée !
Et demandez vous à quel titre les soi-disant reçus
que l’on vous délivre, en échange du règlement de ces soi-disant charges,
auront une quelconque valeur comptable lors de « futurs appels de fonds » ?
A la haine
et à la violence, nous ne répondrons ni par une haine, ni par une violence plus
grande… parce que, à la différence de
ceux qui en parlent le plus, nous, nous aimons véritablement la Bergerie,
et nous ne la rêvons pas comme un champ de bataille, ou de guérilla urbaine… et
nous ne l’imaginons pas comme une extension des quartiers les plus sales de
Marseille !
Nous allons
donc continuer d’agir pour essayer de sauver ce qui peut encore l’être du
Domaine, et surtout essayer de faire en sorte que les choses y changent pour de
bon. Et définitivement.
Merci de votre soutien à tous.
écrit
Bonsoir,si je comprend bien vos explication,en donnant 200euros a Help bergerie je me suis fait arnaqué,j'avai peur quil coupe l'eau pour sa que j'ai payé.lundi matin je déscend a la gendarmerie du beausset pour déposé plainte,en plus j'ai le recu quil mon donné
écrit
Réponse à Anonyme 1
Vous avez très bien compris.
Qu'ils essayent de récupérer un peu d'argent pour faire des travaux urgents comme ils expliquent qu'ils sont en train de le faire : réparations sur les fuites d'eau etc... il n'y aurait rien de mal à ça !
Mais présenter la chose comme ils le font, c'est à dire comme des appels de charges obligatoires (qui, si ils ne sont pas réglés feront l'objet de poursuites par "Maître Sarrazin") sur la base du loyer à régler à la ville, et des factures ERDF et Veolia, appels de charge qui seront en plus décomptés de futurs appels de fonds, c'est ni plus ni moins que de l'arnaque.
D'ailleurs, depuis cet après midi, la gendarmerie a en main le courrier du mandataire liquidateur que nous lui avons déposé, et qui explique clairement tout ce qui a été détaillé dans le billet de ce soir.
A savoir que le bail avec la commune du Castellet a été résilié. De même que les contrats ERDF et Veolia. Courrier qui précise également que le même Mandataire Liquidateur n'autorise aucune ouverture de nouvel abonnement sur le Domaine.
A chacun maintenant de prendre ses responsabilités.
Ce soir, vendredi 30 oct, de nouveaux caillassages ont eu lieu sur le Domaine, et encore une fois visant des personnes qui ne soutiennent pas Help Bergerie (comme par hasard)... des grosses pierres jetées directement au travers des vitres de mobile homes où dormaient des enfants... dans le but de blesser... de faire le plus de mal possible !
C'est ce genre de vie qu'ils veulent pour le Domaine. De la violence et de la peur.
Et jusqu'où faudra t il que ça aille pour que ça s'arrête ?
écrit
Bonjour c'est vraiment pathétique , j'ai plus de la haine maintenant qu'autre chose .si vous avez besoin de quoi que ce soit vous pouvez faire appel a nous sans problème .nous aussi on peut s'entraider bonne journée
écrit
je pense qu ils veulent que sa arrive au moment critique,mais faut pas arriver a leur niveau meme si je pense qu ils viennent pour toucher mon compteur ,il va s 'en prendre une
et j attend leur papier de leur avocat ,il est comme eux des arnaqueurs ,il dit qu il y a des lois pour leur demande de fond je voudrais bien les voir ,la chose qui me fait le plus peur se n est pas d attendre le 7 janvier et rester calme jusqu'a se jour mais le jugement ,car on c'est pas a quelle sauce on va se faire manger ,dans la logique il choisirons le meilleur projet ,car il y a trop de personne qui vie ici mais on est une société pas des logements ,et si la mairie veux bien nous garder sa sera un plus pour eux quand on voit tous les soucis que les communes ont avec les logement sociaux cyrille
écrit
Nous nous devons de rester dans la légalité, soutenir le projet, si vous avez un doute vous pouvez poser vos questions en contactant l 'équipe - formulaire de contact en haut à gauche du blog- Laurent vous fournira explications et documents prouvant le bien fondé des démarches entreprises pour sauver le domaine certes, mais aussi vous sauvez de la rue et des dettes que vous aurez à payer même si vous êtes à jours de vos paiements
envoyez vos promesses de cession de parts nous en avons besoin pour peser dans la balance lors du prochain jugement du 7 janvier,
pour le moment, le mouvement help bergerie se pénalise en laissant la violence s'installer à croire que la vie de ceux qui n'adhèrent pas à leur mouvement peuvent
à tout moment être victimes de menaces, jet de pierres, attaquent verbales, intimidations parce qu'ils l'ont décidé ainsi
si nous étions en guerre, et croyez bien que je sais de quoi je parle, leur intolérance nous auraient déjà envoyés au poteau d'exécution ou dans les geôles de la gestapo
Comment peut-on fermer les yeux sur ces agissements, ...pas en répondant par les mêmes agissements, mais en restant dans la légalité et à combattre pour ce qui est juste avec le collectif dans la légalité
ouvrez les yeux
merci
écrit
Il est rappelé aux adhérents du collectif de soutien au projet de reprise, qu'il est nécessaire de nous faire parvenir leurs pièces manquantes, afin de completer les dossiers. Donc les copies de cartes d'identité recto-verso + les copies d'actes notariés où figurent les nr de parts sociales + les bons pour accord des conventions d'honoraires de l'avocate (et plus tard du cabinet comptable) + les attestations sur l'honneur de se mettre en règle vis à vis de la SCF + les chèques pour un total de 60 euros à l'ordre de l'avocate Maître Lauer.
vous remerciant à tous pour votre prise de conscience.
écrit
bonjour a tous.les adhérants de help bergerie viennent chaque jour grossir nos rangs devant leurs agissementscomplètementt illégaux.beaucoup ne comprennent plus la violence et les agissements de ces gens a l esprit trop étroit.incapable de penser que nous avons également le droit nous aussi de nous défendre .non nous ne nous taierons pas.!!! non nous ne rejoindrons pas le mouvement help bergerie.!!!meme les menaces ni changeront rien!!!!nous ne baisserons pas nos pantalons !!!!nous avons encore notre liberté de penser différamment d eux et d agir différamment!!!
écrit
j ai porté plainta ce jour pour les 200 euros soutiré par 2 jeunes qui sont venus chez moi.je n ai pas eu de recu mais je connais leur nom.il m on dit qu on allait coupeé l eau.mais je savai pas que c était du vol.la gendarme m a dit que c etait du vol en bande organisé et je me suis fais avoir mais je sais qu il va y avoir des poursuites c est grave ce qui se passe sur le domaine.mles gens croit qu il paye pour l eau mais c est pas vrai.faut aller porte plainte comme moi qu il nous rembourse
écrit
comment se fait-il que le collectif help bergerie annonce sur facebook qu'il a en sa possession les 2 tierces opposition et dit à qui veut entendre que la lecture de ces tierces opposition est possible: il suffit de demander....
apparemment certains se sont précipités et se sont permis d’émettre des commentaires désobligeants sur le travail de Maître LAUER ...
Il faut savoir toute de même que légalement
PERSONNE N'AURAIT DU EN AVOIR CONNAISSANCE TOUT SIMPLEMENT PARCE QUE CE SONT DES PIECES DE PROCEDURE ECHANGEES SEULEMENT ENTRE LES AVOCATS ET LE TRIBUNAL
c'est la loi, mais pas pour tout le monde apparemment !
écrit
laissons les rugir une fois de plus...ce n est pas en gonflant des chiffres avec des locataires qu ils arriveront a leur fins...ces gens sont au dessus des lois et si l on suit leurs raisonnements.ilfaut une pensée unique sous peine de représaillesdésolé nous ne sommes pas des moutons qui suivent le berger sans réflechir et aveuglément..nous ne sommes pas en DICTATURE!!!!!
écrit
vivement que cela revienne a la normale avec des gens civilisés
écrit
il faut arrêter la maladie . de rien payer surtout les charges .trouver des excuses
toujours facile pour pas payer . toujours les mêmes en plus
écrit
de quoi parlez vous monsieur titi....?je pense que vous n etes pas sur le bon groupe.ici nous avons toujours payé y compris pour les autres...!!!!!regardez ou cela nous a mené...a la liquidationalors de grace allez chanter vos louanges ailleurs et dites a vos meneurs de sortir leur portefeuilles...car n attendez plus rien de nous...nous avons payé tous nos trimestres et n avons aucun compte a vous rendre....l eurobinet est fermé!!!!!!!!
écrit
merci a vous marc et mireille pour votre soutien sans faille...je crois que la solidarité et l entraide a toujours eté notre..nous n avons plus rien a prouver puisque nous avons toujours ete solidaires en payant et en etant a jour .alors la haine je ne l ai pas car sans nous ils ne pourront pas faire grand chose...payer oui mais pas n importe comment ni a n importe qui....notre résistance est notre force...et ne vous inquietez pas chaque jour de nouveaux membres nous rejoingnent..cordialement
écrit
A-t-on le droit de mettre des listes de parcelles avec soit disant les noms de ceux qui refusent de se faire estorquer 200 euros ??? dans ce cas peut-on mettre les listes de 2010 et 2011 par exemple (remise par URBANIA) ou on trouve deja les noms de certains de ceux qui hurlent et qui a cette epoque devaient déjà plusieurs milliers d'euros ???
c'est facile, aujourd'hui, apres n'avoir rien payer pendant 4 ou 5 ans de critiquer ceux qui ne veulent pas verser 200 euros !! Reglez votre facture, madame et vous Monsieur qui voulez aujourd'hui jouer au "chevalier blanc" ou meme a "Zorro" ... mais pour le faire il faut avoir les mains propres, c'est pas votre cas
écrit
Réponse à Thierry
Mettre des listes en ligne, ou à l'affichage, désigner des personnes comme cibles potentielles etc... tout ça, en France, ce sont des délits... des incitations à la haine et à la violence.
Nous avons la liste "noire" du Cabinet Huertas, c'est à dire la liste de précise de tous ceux qui ont organisé la faillite de la SCF, et des montants qu'ils doivent. Mais nous ne sommes pas comme "eux".
Notre stratégie pour sauver le Domaine n'est pas de propager ni la haine, ni la violence dans laquelle eux se complaisent.
Mais ces informations ne sont pas perdues pour tout le monde, les juges déjà... ceux qui ont statué sur notre mise en Liquidation, ils les ont déjà eues en mais... et quand les mêmes personnes, qui ont refusé de payer ce qu'elles devaient payer à l'administrateur judiciaire mis en place par le même Tribunal, se représenteront devant eux en janvier pour demander à ce qu'ils annulent leur décision, ce sera comme un mur.
Comme une sorte de trou béant qui va s'ouvrir en dessous d'elles... mais malheureusement, entraîner aussi dans le même gouffre tous les braves gens qui se seront laissés abuser et manipuler.
Et avant même le mois de janvier, d'autres procédures dont nos ne pouvons rien dire pour l'instant, vont s'ouvrir... et vont faire s'ouvrir les yeux de pas mal de monde !
Laissez leur donc le monopole de la méchanceté et de la nuisance. Ne trempez pas dans ce bain là, ni ne cautionnez aucune de ces tentatives de vouloir mettre le feu aux poudres.
Encore une fois, ce n'est pas de cette façon là que nous rêvons le Domaine... et que nous imaginons pouvoir y vivre.
La haine et la violence sont un poison. Une maladie.
Et au final, ceux qui en pâtirons le plus, ce sont ceux là mêmes qui auront voulu les répandre partout.
écrit
Vous avez tout à fait raison Thierry, logiquement dans une société qui respecte les lois, ce n'est pas autorisé, mais comme aujourd'hui, nous vivons dans une zone de non droit, ces mêmes personnes qui l'ont crée, se permettent un peu n'importe quoi. Laissons les faire, de notre côté ,nous détenons la liste d état de compte de chacun et beaucoup plus récente, car fournie par le cabinet huertas. Cela permettrait peut être à certains d'ouvrir les yeux et de vraiment savoir a qui ils onr à faire à la tête de leur mouvement.
écrit
bonjour.je voudrais savoir si ily aura une autre réunion avec maitre lauer ?si vous avez atteint le seuil en serons nous informés?.et si les fonds sont réunis pour le cabinet comptable.?jéspere que cela avance parce que ca devient invivable sur le domaine.en 2 mois létat d esprit à bien changé et les gens ont peur maintenant.faut que cela change
écrit
je travaille de bonne heure et fini tard.comment vous donner mes cessions parce que j ai compris le processus et je n ai pas envi de tout perdre alors si on peut faire revivre le domaine et ne pas payer les démolitions je préfère avoir un gérant et payer un peu plus cher mais que cet endroit redevienne un paradis.c est pas normal de laisser cet endroit merveilleux partir comme cela.cest triste.y a pas que des truands y a des gens bien aussi et c est bien de les réunir et c est bien de ne pas répondre à la violence.faut serrer les dents et garder les poings dans les poches et je suisd 'accord avec laurent
écrit
Réponse à Philippe
Effectivement, il y aura une deuxième réunion organisée avec Maître Lauer dès que nous aurons atteint le seuil de parts qui donnera le véritable signal de départ du projet de reprise.
Et effectivement, en l'espace de deux mois l'atmosphère s'est beaucoup durcie sur le Domaine. En fait, au fur et à mesure que les échéances se précisent quant à la défense des deux Tierces Opposition (la nôtre et celle de Help Bergerie) devant le Tribunal, la tension ne fait que croître. Et dans cette tension il n'est pas question que de peur, mais de plus en plus aussi de règlements de comptes entre les uns et les autres... Et ce n'est pas très bon signe, parce qu'en cas d'embrasement général, ce sera préjudiciable à tout le monde... et aussi bien la Mairie du Castellet, que les juges... tout le monde sautera sur l'occasion pour mettre un point final à l'histoire du Domaine.
Encore une fois, notre marge de manœuvre est très étroite.
Pour ce qui est des "ralliements" au projet de reprise... Nous en étions à 182 vendredi dernier... pour un total de 2000 parts sociales.
écrit
bonsoir
nous y sommes presque, il faut absolument atteindre le nombre nécessaire avant la fin du mois de novembre,
si vous hésitez on peut comprendre, mais ne comptez pas sur le voisin pour prendre une décision à votre place, il est temps de vous engager en votre âme et conscience
et assumer votre choix
maintenant il faut y aller, tout perdre ou se donner une chance, nous avons besoin d'une majorité pour avoir de fait un gérant statutaire, qui puissent agir en toute légalité, qui puisse gérer et sanctionner si nécessaire ce qui n'a pas été le cas jusqu'à ce jour et nous voyons le résultat (les impayés, les fraudes etc..le vandalisme)
même si vous vous vouliez revenir aux temps bénis du domaine, cela n'est plus possible
à un certain moment, si les hommes veulent vivre ensemble, ils doivent avoir des lois et les appliquer où les faire appliquer
donnons nous au moins cette chance de mettre en place un projet qui peut fonctionner
arrêtons ou ignorons les insultes les violences,
les preneurs de décision qui ont notre avenir en main sont lassés des comportements et agissements d'une catégorie de porteurs de parts, si cela continue, ils n’auront qu'une idée, se débarrasser de l'épine qui'ils ont dans le pied NOUS TOUS sans distinction !
écrit
pour anonyme 19
faites comme moi ...
en haut à gauche il y a formulaire de contact
taper votre nom, votre mail, et vôtre demande,
il vous sera envoyé par mail toutes les réponses à vos demandes
bon courage et merci de nous rejoindre
écrit
POURQUOI DEVONS NOUS FAIRE PASSER A TOUT PRIX LE PROJET DE REPRISE ET POUR CELA OBTENIR LES 2260 PARTS SOCIALES
1° pour prouver que les choses peuvent changer avec une majorité de porteurs qui portent un véritable projet avec un gérant statutaire
2° pour éviter la liquidation
GRAVISSIME pourquoi
(j'ai encore lu sur les blogs que la liquidation effaçait la dette !) FAUX
- nous aurons à payer toutes les dettes de la SCF
- nous aurons à payer le coût de la déconstruction du domaine qui pourrait être la partie la plus importante des sommes à payer
- nous aurons à payer les différents coûts de procédure y compris les coûts pour déloger les occupants qui occuperont illégalement de fait les lieux, plus cela durera dans le temps plus les coûts seront importants
- puis vient la cerise sur le gâteau, la solvabilité des porteurs de parts eux-mêmes
difficile à estimer à ce jour mais qui pourrait être une très mauvaise surprise
SUR COMBIEN D'ENTRE NOUS (Solvables) REPOSERA REELLEMENT LE COUT TOTAL
rappel : étant co solidaires par les statuts, les sommes qui seront dues par les insolvables viendrons gonfler les sommes dues des solvables
Il se pourrait que cela atteigne pour chaque porteurs de parts solvables, plusieurs milliers d'euros
IL FAUT QUE NOUS PRENIONS TOUTE LA MESURE DE L'ENJEU ET NOUS DONNER LA CHANCE ULTIME D' ÉVITER LA LIQUIDATION
ARRETONS DE CROIRE AU MIRACLE, SI NOUS NE SAISISSONS PAS CETTE OPPORTUNITE NON SEULEMENT NOUS PERDRONS NOTRE BIEN MAIS EN PLUS NOUS SERONS OBLIGES DE PAYER CE QUE NOUS DEMANDE LE LIQUIDATEUR, EN FAISANT DES EMPRUNTS OU EN HYPOTHÉQUANT NOTRE HABITATION PRINCIPALE (ce sera mon cas, tant mieux pour les porteurs de parts qui auront suffisamment de liquidité, mais je ne pense pas que ce soit la majorité, loin de là !
croyez bien que je suis navrée de tenir ces propos sur ce blog, mais il faut regarder la réalité en face et agir
écrit
Bonsoir effectivement vous avez totalement raison SNJC j'ai l'impression que pas de gens encore vivent dans les monde des bisounours... On leur fait miroiter des choses qui sont fausse j'espère de tout coeur que nous allons y arriver , j'ai encore de l'espoir il ne faut pas baisser les bras bonne soirée a tous
écrit
bonjour a tous..il serait bien que les personnes concernées par le projet et qui n ont pas encore fournies tous les papiers se rapprochent de nous...beaucoup ont photocopié les parts sociales de l acte notarié...ATTENTION il faut photocopier surtout la partie ou les parts sont numérotées..sinon cela ne sert a rien...j espere que cela est clair pour tous...ceux qui ont fourni 30euros a mr martin...pour rappel 60euros donc merci de vous mettre a jour(maitre lauer + cabinet comptable )60 euros pour sauver son toit..!!!!!ca avance il faut impérativement etre a jour fin novembre....merci a tous....nous restons a votre disposition pour tous renseignements...nous devrions largement dépasser le seuil sous peu....
écrit
bonsoir isabelle
j'ai fourni tous les documents demandés ainsi que celui où les parts son numérotées
mais j'ai joint seulement un chèque de 60 euros à l'ordre de Maître LAUER
fallait-il faire un autre chèque pour le cabinet d' expertise comptable et l'envoyer mais à qui avec quel document ?
merci pour une réponse rapide, j'aimerai faire le nécessaire dans les plus brefs délais
écrit
Bonsoir isabelle je suppose que pour nous tout est OK .. Le problème est peut être pas tous viennent sur ce blog merci pour tout votre travail a tous , votre dernière phrase me remonte un peu le moral bonne soirée
écrit
Bonsoir Anonyme 26, votre dossier est donc à jour,ainsi que votre participation financière pour les frais d'avocat et d'expert comptable. Nous vous en remercions.
écrit
bonsoir à vous toutes et tous
j'ai passé ma journée au téléphone pour essayer de convaincre une personne qui elle même pourrait en ramener d'autres, je lui ai envoyé le dossier de reprise du domaine afin quelle comprenne mieux mes explications. je fais tout ce qu'il m'est possible de faire pour apporter mon aide, aussi petite soit-elle pour sauver le domaine, bien que je ne soit pas sur place, je pense à ceux pour qui c'est leur unique demeure et je ne veux pas qu'il la perde, ce serait vraiment trop bête.Je positive un maximum sur le résultat de notre effort commun.
bonne soirée.
écrit
Bonsoir Marc et Mireille, il est vrai que le blog n'est peut être pas connu de certaines personnes, il est donc nécessaire de faire passer les infos autour de soi et d'en communiquer le lien. Pour information, il y a tout de même entre 450 et 600 connections/jour.
Cordialement.
écrit
Bonsoir Candide,
Toute l'équipe se joint à moi, pour vous remercier de votre investissement et votre lucidité.
Il est des plus motivant de constater l'implication de plus en plus de colotis.
Bonne soirée à Tous.
Cordialement.
écrit
Bonsoir j viens de voir la tierce opposition avec la liste de notre collectif affiché sur leur facebook a la C... Et elle se permet de dénigrer maitre Lauer ça me met hors de moi .si jamais a cause de ça( et je reste poli car je voulais écrire autre chose ) certains personnes mal intentionnées venaient a faire quelques choses chez moi .. Ça va être la guerre je ne resterais pas les bras croisés. Je pense que c'est dans ce but qu'elle l'a mise .
écrit
bonsoir Mireille et Marc
c'est exactement ça, c'est le but, nous n'avons rien à nous reprocher hormis le fait d'avoir choisi un autre projet qui nous convenait
.et à ma connaissance ce n'est pas un délit ! c'est de la démocratie
nous ne devons rien, nous n'agressons personne, nous restons dans la légalité pour essayer de nous sortir de ce gouffre, continuons
ce soir je pense bien à vous
à demain, donnez de vos nouvelles
amicalement
écrit
bonsoir mireille et marc....pas d affolement ne répondons pas a ces attaques puérils et digne de mauvaise foi...le silence n est t il pas le plus grand des mépris.?rien ne peut nous déstabiliser.ne rentrons pas dans son jeu encore 1 fois...laissons les a leurs petites mesquineries...a bientot
écrit
bonsoir,
gardons notre énergie pour convaincre le peu de porteurs qui restent encore à convaincre
et pour faire en sorte que les dossiers soient complets
si je peux aider
écrit
Bonsoir, je viens de lire la tierce opposition de maitre Lauer où figurent 72 porteurs de part, mais mon nom n'y apparait pas, alors que tout est en règle au niveau des papiers de cession de parts. Quelqu'un pourrait me renseigner car je m'inquiète un peu ... Merci
écrit
bonsoir
c'est la seul qui peuvent faire ,dénigrer ,moi je voudrais bien voir la leur de tierce opposition ,j imagine avec tout se qui font dans la légalité ,avec leur demande de 200 € pour qui et pourquoi, car il ont aucun droit de payé quoique ce soit, la seul chose qui pourront dire ses qui ont pu avoir cette somme x sur leur compte le jour du jugement si cette argent et bien et sera sur se compte ,il faut les laisser faire et avancé pour que le projet de reprise qu on défend soit pris au sérieux par le tribunal
cyrille
écrit
Réponse à Anonyme 36
Notre Tierce Opposition a été déposée dans les temps la semaine dernièr(contrairement à ce que veut faire croire certains de Help Bergerie qui devraient arrêter d'ouvrir leur grande bouche n'importe comment... la parution du jugement au Journal Officiel n'ayant eu lieu qu'aujourd'hui, il y aurait donc encore 10 jours de délai !), sur la base des dossiers de soutien complets en notre possession à ce moment là. C'est à dire :
-> Copie de la Carte d'identité
-> Titre de cession de parts où apparaissent les nr des parts sociales
-> Bon pour accord des honoraires d'avocat et de cabinet d'expertise comptable
-> Engagement sur l'honneur de se mettre en règle vis à vis de la SCF une fois celle ci reconstituée
-> Chèque de 60 euros à l'ordre de Maître Lauer (en ce qui concerne Maître Lauer, tous les sous entendu à son sujet répandu par les langues de vipères de Help Bergerie me font bondir... je vous rappelle que c'est l'Avocate spécialiste du Droit des Sociétés pour l'UFC Que Choisir... un peu plus d'adhérents que Help Bergerie... et un peu plus de sérieux !!!)
Pour ce qui concerne les personnes dont les dossiers ne sont pas encore complets... nous avons jusqu'au jugement (début janvier pour compléter les choses), mais le plus tôt est le mieux.
Après le jugement, il ne sera plus possible d'intégrer qui que ce soit au projet de reprise.
D'autre part, le fait de ne pas être nommé dans la Tierce Opposition, vous épargnera peut être les menaces et les caillassages ! Puisque le but de Help Bergerie en mettant en ligne les noms des personnes est de désigner des cibles potentielles.
C'EST EXACTEMENT LE SENS DE LEUR DEMARCHE...
Que ceux donc qui les soutiennent prennent leurs responsabilités quand il arrivera un drame ! Et qu'ils ne viennent pas dire qu'ils ne savaient pas !
écrit
quelle honte de livrer à la vindicte publique la liste des gens qui ont commis à vos yeux le crime de ne pas penser la même chose que vous et d'avoir choisi un autre projet que le vôtre qui leur convenait mieux
quelle bassesse, quel mépris, bientôt vous allez marquer d'une croix leur habitation pour mieux les caillasser, les éradiquer et les autres par lâcheté laisseront faire ...
vous savez, actuellement il existe des états qui font fi de toute humanité où vous seriez les bienvenus
1940.1945 ça vous dit quelque chose MOI OUI
ce soir j'ai fait le plein d'indignité et ne vous souhaite pas bonne nuit, je vous laisse avec vos consciences, je veux croire que chacun en a encore une
une grand mère écœurée
écrit
Bonjour,
Nous sommes plusieurs à vouloir mettre toutes nos chances de côté pour sauver le domaine. En cela j ai adhéré aux 2 associations, ne serait-ce que pour apporter un certain soutien à chaque initiative.
Ou moins là, definitivement, le choix s est fait naturellement. A bon entendeur, ou plutôt lecteur...
écrit
il faut laisser faire,help bergerie a voulu mettre la zizanie en mettant la tierce opposition en ligne, je pense qu il avez pas le droit, car il dénonce les nom de personne qui pense pas comme eux,j ai appris une chose dans vie ,la liberté de penser et de faire se qu on pense , quand vous voyez la personne a la tête de help bergerie ,vous la connaissez bien,, depuis combien de temps elle veut geré le domaine et maitre lauer en a plus dans la tete que elle je pense
,mais on est pas la pour parler d elle , sa sera pas de cette façon qu on pourra sauvez nos toit ,quand j ai lu se que laurent a repondu a thierry pour les parts social ,il a raison car moi meme je me suis poser la question aussi ,mais il faut avoir des couil...... pour prendre cette place de gerant ici ,car le risque est enorme ,et en plus il sera pas seul je pense car il aura un bureau pour les bonne décision ,maintenant moi je sais quoi faire et je vais le faire et toutes personne que je connais si je peux les mener dans se projet je le ferai
moi je signe se que j ecrie cyrille
écrit
Merci Cyrille, voici une bonne nouvelle en ce début de journée.
Votre décision me réconforte et va nous encourager tous à avancer pour que le
domaine renaisse de ces cendres avec à la tête des gens plein de bon sens et non pas des illuminés avides de pouvoir et dans la tête de la cervelle de Canuts.
bonne nuit
écrit
bonjour cyrile et tous le gens de bonne volonté
tout ce que se passe ces derniers jours nous donne à réaliser ce que sera "le régime du n'importe quoi"on repartirait pour un tour ?
mais celui là sera très court, liquidation direct
il faut faire avancer le projet et aider celui que le porte en la personne de Laurent en envoyant les promesses de cession
l'heure n'est plus à retourner le problème dans tous les sens, les explications ont suffisamment été rabâchées les réponses à vos questions suffisamment données c'est le moment d'agir, tous les jours nous rapprochent de la date où là il sera trop tard et vous pourrez pleurer
au plus nous serons nombreux au moins les attaques seront virulentes alors n'ayez plus peur, rejoignez nous
écrit
je voulais aussi saluer toutes les personnes comme cyrille qui ont le courage de s'investir sur le terrain pour expliquer et convaincre encore et encore, car je pense que certains n'ont pas internet mais peut être aussi sont-ils sous influence par peur ....ou n'osent pas afficher un revirement dans leur choix par crainte de représailles
nous pouvons comprendre ça et ne les jugeons pas
écrit
Droits dans leurs bottes
Ancrés dans leur idées
Persuadés que c'est eux et eux seuls qui ont raison
Aveuglés par les belles paroles de Mme la Fée Menteuse
IL N'Y A QUE LES IMBÉCILES QUI NE CHANGENT JAMAIS D'AVIS
Bonne journée
écrit
Bonjour candide,c'est très joli ce que vous venez de dire !
Bonne journée a tous
écrit
bonjour
comme le dit Candide et SNJC,
il n'est jamais trop tard pour bien faire, et il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis
dans tout cela, il n'y a pas de vainqueur ni de vaincu seulement des êtres humains qui veulent se donner la possibilité de vivre en paix, et nous pouvons les y aider, restons à leur écoute et ouverts à leur questionnement et laissons pleuvoir insultes et représailles notre but est ailleurs
écrit
bonjour
je lis sur facebook
grâce à help bergerie nous avons de l'eau de l’électricité,
grâce à la somme que nous avons récupérée en faisant payer les 200 euros demandés etc.. etc ...
OUI MAIS
Pendant combien de mois voire des années les "bons payeurs" ont payé pour que tous les porteurs de parts, même ceux qui ne payent plus depuis des lustres aient l'eau et l’électricité et le reste
nos comptes ont toujours été à jour chez urbania, chez gespac, chez huertas, mêmes avec les appels extraordinaires
nous estimons de plus rien devoir hormis le 4ème trimestre que nous paierons quand le mandataire nous le demandera
pourquoi devrions nous payer encore pour ce que nous avons déjà payés !
toujours la même rengaine, toujours les mêmes qui s'y collent
alors arrêtez maintenant,
écrit
Précisions à Anonyme 48
Pour information, ce n'est absolument pas grâce à Help Bergerie que nous avons de l'eau et de l'électricité, mais tout simplement parce que ces coupures ne seront pas autorisées tant que la période des recours ne sera pas allée jusqu'à son terme.
Le terme de ces périodes sera le rendu du jugement par le Tribunal une fois qu'il aura statué sur les Tierces Oppositions qui lui seront présentées.
Deux possibilités : soit les Tierces sont rejetées immédiatement comme ''n'apportant aucun élément nouveau permettant de réexaminer le précédent jugement de mise en liquidation', et auquel cas, le liquidation est confirmée et les coupures arriveront dans la foulée avec ou sans Help Bergerie !
Soit l'une ou l'autre des Tierces retient l'attention des juges et le jugement sera alors mis en délibéré sans doute à la fin du mois de janvier, ou dans les premiers jours de février. Et auquel cas, la période des recours prendra fin à ce moment là.
Si le jugement est annulé, nous reprenons la main.
Si le jugement de liquidation est au final confirmé, coupures etc...
Help Bergerie n'a aucun pouvoir de rien empêcher.
Et il faut rappeler que les fameux 200 euros n'ont absolument rien à voir avec un loyer qui serait à régler à la mairie, vu que la résiliation du bail a été demandée par le Mandataire Liquidateur.
De la même façon, les contrats avec ERDF et Veolia ont eu aussi été résilié avec la mise en liquidation. Aucune facture au débit de la SCF n'est plus émise par personne, puisque la SCF a disparu.
Le seul a pouvoir exiger des sommes, quelles qu'elles soient et à quelque titre que ce soit, c'est le Mandataire Liquidateur.
D'autre part, rien dans le projet de Help Bergerie (si ce projet existe) n'est de nature à garantir la plus petite chance que le jugement soit annulé ! Et auquel cas, sur la base de quels futurs appels de fonds les soit disant reçus émis auront ils une quelconque valeur ?
Qu'il s'agisse de participer collectivement et de façon transparente à des réparations urgentes sur le Domaine dans l'attente d'être fixé sur l'annulation ou pas du jugement, je crois que personne n'y verrait à redire...
Mais tenter de prendre le contrôle du Domaine via un chantage glauque à une eau et une électricité qui de toutes façons ne seront pas coupées (au pire) avant plusieurs mois, ce n'est pas très "joli"... pour reprendre une expression assez à la mode en ce moment ...
Et auquel cas, difficile d'accepter de s'y associer.
écrit
bonsoir...en effet je pense que chaque co lotis (du moins tous ceux que je rencontre sur le terrain )ont pris soin de mettre l argent qu ils auraient payé pour les charges de coté....donc le moment venu si il faut payer les gens seront au rendez vous...n en doutez pas....tous sont conscients de la situation et vos bons conseils nous aident a comprendre les démarches et la situation dans sa globalité...merci pour votre discours a la portée de tous.il est vrai que quelq un qui connait le droit est un sacré atout pour nous...je dirais meme mieux une chance....peut etre notre derniere chance...?
écrit
La fée pradinas a assez fait
De mal dans le domaine. Personnage malsain avide de pouvoir .et qui fait du n'importe quoi avec toute son équipe. Ce n"est avec toutes les inégalités qu"elle fait et fait faire (ouvertures superette restaurant etc...)que nous allons sauver le domaine. Par son chantage couper l"eau, l'électricité elle fait qu'une chose semer la panique et la zizanie. Elle n'a pas le droit de demander de l'argent. Enfin chacun fait ce qui lui semble bon mais suivre cette équipe c"est aller tout droit dans le gouffre
écrit
bonsoir a tous...je voulais souhaiter un tres bon week end a tous nos adhérents ainsi qu a ceux qui nous rejoignent.......mais également je NOUS souhaite une semaine tres prometteuse.....voila c etait ma petite parenthese.....
écrit
anonyme 47...je vous rejoinds dans vos propos...evidemment beaucoup sont désoeuvrés et ne savent plus vers qui se tourner....tant de propos,de malentendus,certains changent d avis parfois chaque semaine..il est evident que jamais nous ne les blameront..et qui serions nous pour le faire?restons a leur ecoute nous n avons jamais menti ou forcé qui que ce soit...libres a eux de faire leur choix...a nous de les accompagner au mieux....mais les indécis devront a un moment se positionner c est evident.
écrit
bonsoir
anonyme 52
oui elle le sera, car au vu des commentaires je note un vrai changement, les personnes commencent à se renseigner à réfléchir, à abonder dans notre sens
alors oui souhaitons nous une bonne semaine
écrit
judith nous comprenons tres bien votre colère mais cette personne mérite t elle qu on accorde autant de lignes a son propos..?..alors on sert les poings on les mets dans les poches et on avance sur notre chemin.....n oubliez pas le silence est le plus grand des mépris...merci de ne plus revenir a ces propos que nous ne souhaitons pas ici...cela vous a soulagé je le concois...concentrons notre colère et transformons la en energie positive...et vu le degre de colère de chacun cela devrait etre ++++QUE POSITIF....
écrit
dur d entendre que ses grâce a help bergerie d avoir de l'eau et de l electricité,car il on cotisé 38 000 € sur leur compte carpa ,en sachant qu il ont aucun droit de payé quoique se soit, sauf le liquidateur ,je pense qu il faudrait une lettre du liquidateur pour bien spécifier tous cela et que tous le monde voie cette supercherie ,sauf si il veule montrer qu ils peuvent geré le domaine,j espére que le tribunal pour donner sont jugement ouvrira les yeux a toute les inégalité qui ont commis,comme le bureau le resto et les autre chose
enfin,patience il nous le faudra.........
cyrille
écrit
Bonjour, lorsque je vois les commentaires sur les 2 sites je me dis que le domaine va a la guerre .Il sera impossible a gérer trop de rancoeurs .Dans tous les cas il y aura tellement d'impayés que ce sera invivable. Et toutes les promesses des dirigeants pour une vie meilleure ne resteront que des promesses .Si le juge lit les 2 blogs il doit penser a peu près comme moi .
écrit
Réponse à jean,
Bonjour, contrairement à la page facebook de help bergerie, le blog du projet de reprise n’incite ni à la haine ni à la guerrilla urbaine et encore moins à la mise en œuvre d’actions totalement illégales. Je pense que si vous preniez le temps de lire le projet dans sa totalité, vous seriez moins septique sur le devenir du domaine, si toutefois cette option est retenue par le tribunal. Enfin je suis d’accord avec vous, les deux blogs doivent être régulièrement visionnés par les autorités ( gendarmerie, mairie, juge, avocats, liquidateur etc… ), là encore, il n’y a pas photo dans les optiques et les propos, je pense d’ailleurs que cela ne peut que les informer et en favoriser le bon choix entre les deux tiers opposition.
écrit
Réponse à Jean
Tout à fait d'accord avec vous, Jean.
Il y a tant de rancœurs et de violence refoulée chez un certain nombre de personnes qui résident sur le Domaine qu'il faudra bien, à un moment où à un autre faire un choix (sous réserve que le Tribunal nous en donne la possibilité !) !
Soit indéfiniment continuer à "entretenir" aux frais de la princesse tout une troupe de personnes malhonnêtes qui aux prétextes les plus divers ont systématiquement choisi de ne pas régler leurs charges d'occupation alors même qu'elles occupaient leurs parcelles, et consommaient eau et électricité sans modération... et qui en toute conscience, et dans le but ensuite de vouloir s'approprier le Domaine comme on cueille un fruit mûr, en ont organisé la faillite (aux frais de ceux là mêmes qui les entretenaient depuis des années !).
Soit justement montrer aux juges qu'une majorité de porteurs de parts ne veut plus de cette situation ! Et qu'ils veulent pour l'endroit où ils vivent d'autres règles que la loi du plus méchant, ou du plus nuisible, ou du plus fourbe et du plus hypocrite !
Et si vous avez bien lu notre projet de reprise, il y a tous les moyens pour y arriver !
La question dès lors n'est pas d'essayer de retourner les choses dans tous les sens pour arriver à trouver une raison que les choses ne se fassent pas comme elles devraient se faire, mais au contraire de se demander pour quelle raison nous n'y arriverions pas alors qu'enfin, pour une fois, toutes les conditions peuvent être réunies pour sauver enfin le Domaine.
Pour ce qui nous concerne, le choix est simple... les malfaisants, les malhonnêtes et les violents doivent partir.
écrit
je croix qu il y a sur le blog des chose plus censé que help bergerie ,car il mette plus de critique et moquerie ,comme sur la tiers opposition de maitre lauer ,et aussi la diffusion de dossier qui devrait pas ,si on veux avoir des documents comme cela on les demande et on ai les donne ,ce qu il a fait laurent ,et aussi les acte qui ont fait comme le bureau forcé les serrure et le restaurant et surtout les ragot qui diffuse comme la coupure d eau ,et j espere qu il regarde tous cela pour avoir apres une meilleur opinions ,tous acte dans la vie et comme un boomerang ou tu le reçois bien ou mal,mais faut pas penser a ça, il faut que ce projet avance comme il doit et apres on verra ...........
écrit
Bonjour a tous et toute nous avons moi même et mc hier un peu avancé, téléphoné et envoyer des mails aussi pour recuperer les papiers de certains s qu'ils manquent a leurs dossier pour pouvoir les finaliser , cet après midi nous allons continuer je vous souhaite une bonne après midi heureusement le soleil est revenu.
écrit
je reprends les termes blog bergerie n°59
A TOUT CEUX QUI HESITENT ENCORE
"aux frais de ceux-là même qui les entretenaient depuis des années"
si comme moi vous avez fait office de "vache à lait" pendant des années, relisez attentivement le projet et adhérez au projet qui pour la première fois réunit toutes les conditions pour sauver le domaine
vous n'en avez pas assez d' engraisser à vos dépends ces profiteurs !?
à subir la violence, les mensonges les vandales !
Il serait peut-être temps de se réveiller EN JANVIER IL SERA TROP TARD
écrit
Bonsoir,
cet après midi,j'ai pu parcourir la liste des pseudos bons payeurs, affichée sur le tableau à l'entrée du domaine. Il est des plus amusant de constater que bon nombre de colotis n'ayant rien payé depuis bien longtemps, se décident à règler leurs charges, très bien leur prise de conscience, mais un peu tard car c'était avant la mise en LIQUIDATION JUDICIAIRE qu'ils auraient du faire preuve de plus de lucidité. Ces mêmes personnes refusaient de payer à huertas qui avait tous les pouvoirs de faire basculer notre avenir, maintenant elles verssent ce qu'elles croient être les charges et qui sont des sommes bloquées sur un compte Carpa, on ne sait dans quel but puisqu'il est totalement impossible d'effectuer des règlements à nos créanciers.
écrit
Pseudo ça vous pouvez le dire c'est surtout des personnes qui ce sont faites manipuler par la fée menteuse qui elle n'avait plus payé depuis pas mal de temps déjà , c'est juste de la poudre au yeux pour les juges mais ils ne seront pas dupes quand ils verront que la plupart de ces même personnes ne payaient plus depuis très longtemps .
écrit
on se demande pourquoi,il font bien tous ça,comme vous dite sa devrait etre avant pour payé ,peu etre ils veulent passé sa pour de la solidarité , pour gérer ou avoir le droit de gerer le domaine et partager la dette par 500 comme ça toute les année antérieure
serai effacer ,comme on dit noel c 'est le 25 decembre et seulement se jour la
j ai appris qu il y a plus de monde pour se projet donc les personne on bien reflechie c'est deja un bon point,mais gagner cette bataille sera pas gagner la guerre, il manque des petite chose encore ,mais l equipe qui est en place travaille bien et ne font pas de vague ,je les remercie
écrit
bonsoir
Je viens de faire un petit tour d'horizon sur la balance immeuble arrêtée au 31/12/2012 fournie par Gespac et je remarque qu'en ne prenant que 8 personnes Help Bergerie , j'arrive à une dette d'environ 110 000€ ils ont fait fort quand même, il faut bien leur accorder ça.
Mais me direz-vous cette balance n'est plus à jour car en 3 ans les paiements ont pu évoluer et là je serai d'accord avec vous. Mais pour cela, il aurait fallut soit que ces 8 personnes vendent leurs chalets/mobil-homes et par voies de conséquences ne seraient plus sur le domaine, soit qu'elles aient gagné au loto et ça, ça se saurait.
Ma conclusion sur cette petite étude , c'est que de 35 000€ annoncés en Carpa pour aller à 110 000€
ces 8 personnes à elles seules peuvent assurer les consommables encore quelques temps sans rien demander à personnes et d'avance je les en remercie
écrit
Bonsoir candide, pour avoir vu l'état de compte de ces mêmes personnes, mais plus récent car fourni par huertas, je vous confirme qu'elles n'ont ni vendu leur bien, ni gagné au loto et que leur état d endettement a effectivement évolué, mais malheureusement pas dans le bon sens.
Je me joinds à vous pour remercier ces personnes dont la motivation est de sauver le domaine, avec la solidarité légendaire de help Bergerie et surtout les sommes dues par ses adhérents , il leur est aisément possible de remettre à flots la trésorerie du domaine et ainsi nous éviter la LIQUIDATION JUDICIAIRE, peut être même que nous serions riches.
écrit
bonjour,
(si liquidation il y a, et je ne veux pas y croire et c'est pour cela que je ma bats avec le collectif pour le projet)
toutes ces sommes énormes qui nous ont fait tant défaut, où sont-elles ?
certainement plus dans des comptes qui pourraient être saisies par le liquidateur et servir à alléger la dette des "solvables" NON
elles ont permis à toutes ces personnes de vivre à CREDIT sur notre dos pendant des années
nous sommes leur banquier et notre banque est une bonne affaire - pas d’intérêt ni
de remboursement
ALORS leur appel de 200 euros soit 38000 euros c'est du 'pipi de chat" par rapport à ce qu’ils doivent
alors on nous dit, dans le lot il n'y a pas que des malhonnêtes !
peut-être des naïfs, des manipulés, des familles terrorisées par la peur des coupures
etc ... je peux ce croire et les comprendre mais ALORS qu'ils le prouvent et quittent le système
quel risque prendraient -ils, celui de garder leurs biens en s'engageant à payer ce qu'ils doivent si le projet aboutit et il va aboutir !
nous éviterons ainsi la double peine pour les gens honnêtes comme nous ayant adhérés au projet, perte du bien et dettes réparties seulement sur les bons payeurs qui dans l'absolu n'ont plus rien à payer ( et là il ne s'agit pas de 38000 euros)
ALORS POUR CEUX QUI HESITENT ENCORE, CONSULTEZ LA LISTE HUERTAS
PEUT-ETRE LE DECLIC AURA ENFIN LIEU
l'équipe du projet est toujours à votre disposition pour vous aider comme il l'a été pour moi
merci
écrit
ou consulter cette liste Huertas
écrit
Bonjour,
Nous sommes désolés de ne pouvoir, pour l'instant, répondre à vos demandes de communiquer la liste transmise par le Cabinet Huertas, car nous ne voulons pas rentrer dans le même système de délation que Help Bergerie et ainsi jeter de l'huile sur le feu.
Chaque chose en son temps.
Nous vous remercions pour votre soutien.
Cordialement.
Le Modérateur
écrit
1 200 000 Euros !
C'est à quelque chose près le montant des impayés au débit de ce que le Droit désigne pudiquement sous le nom "d'Associés Récalcitrants", et uniquement en termes de charges d'occupation... c'est à dire que ces "Associés Récalcitrants" ont occupé des parcelles, consommé de l'eau et de l'électricité sans aucune modération en refusant de payer quoi que ce soit pendant des années et des années pour un total d'au minimum 1 200 000 Euros.
C'est à dire à peu près un an de fonctionnement du Domaine de la Bergerie sur la base de 100% de porteurs de parts réglant ce qu'ils ont à régler.
C'est vous dire la responsabilité que ces personnes ont dans la faillite de la SCF... faillite qu'ils ont organisé sciemment mois après mois, année après année, avec méthode, et avec une totale absence du moindre état d'âme.
Trop de personnes risquent de perdre tout ce qu'elles ont, et même au delà, à cause de ces "Associés Récalcitrants"... d'autant qu'un certain nombre de ces fameux "Associés récalcitrants" se permettent ces derniers temps de sordides et cyniques leçons de morale bien mal placées...
Publier dans les moments de crispation et de tension que nous vivons actuellement sur le Domaine les noms, et l'état des débits de ces Associés vis à vis de la SCF seraient quasiment prendre le risque de voir se produire des "lynchages" auxquels personne de chez nous ne veut prendre le risque d'être associé.
Nous laissons donc cette "appréciation" aux juges du Tribunal. Sur la base de cette liste des mauvais payeurs, ils ont déjà estimé qu'il n'y avait pas lieu d'espérer quoi que ce soit de positif pour la SCF et ils l'ont liquidé.
Notre pari est de leur prouver qu'une majorité indiscutable des porteurs de parts ne veut pas être associée aux pratiques de ces "Associés récalcitrants", et au contraire, que cette majorité de gens honnêtes veut se donner les moyens de changer définitivement les choses.
Et soyez sûrs que les juges sauront faire la différence entre les deux Tierces Oppositions qui leur seront présentées au mois de janvier... parce que les Tierces Oppositions sont des procédures nominatives... et qu'ils ont en main cette fameuse liste "noire" du Cabinet Huertas...
Cette fameuse liste de ceux qui ont voulu la faillite de la SCF. De ceux qui l'ont organisée méthodiquement sans se soucier un seul instant des conséquences que cela allait avoir sur les plus fragiles d'entre nous (que par ailleurs, ils prétendent défendre ! On croit rêver !)...
Pour ce qui nous concerne, nous, nous y allons sereinement, au Tribunal... et nous pouvons regarder droit dans les yeux chacune des personnes qui nous font confiance.
Et c'est grâce à cette certitude et à cette confiance que nous avançons.
Et que nous ne baisserons pas les bras, malgré les coups bas, les menaces, les insultes et les caillassages.
Parce que nous aimons à penser que dans ce pays, à un moment où à un autre, il faut bien que ce soit au tour des gentils et des honnêtes, de pouvoir dormir tranquilles.
écrit
à commentaire 70 Domaine La Bergerie
loin de moi l'idée de demander la publication d'une quelconque liste
je ne vais pas appliquer des méthodes que je réprouve
seulement, pour faire comprendre aux porteurs de parts qui n'ont pas encore compris à qui ils avaient affaire, et hésitent toujours, je leur conseillais simplement de demander à consulter cette liste .... auprès de help bergerie.... j'aurais dû préciser
avec la facilité qu'ils ont à obtenir tous documents mêmes les plus confidentiels ça ne devrait pas leur poser problème sauf si les informations qui s'y trouvent s'avèrent embarrassantes pour eux
mais au moins, ces porteurs de parts seront fixés ....!
écrit
Je suis entièrement d'accord avec l'équipe du projet de reprise.Sage est leur décision de ne pas divulger une telle liste, il règne actuellement un tel état de tension sur le domaine qu'il en faudrait peu pour mettre le feu aux poudres. Personnellement, les infos fournies me suffisent, nul besoin de connaitre l'état d'endettement de chacun, de toute façon nous n'avons pas besoin d'une liste pour connaitre ces personnes.
écrit
d'accord mais quelquefois, il faut un électrochoc comme le montant de la dette des "Associés Récalcitrants" pour que certains comprennent qu'on leur a menti en soutenant que c'étaient toujours de la faute de x y z si le Domaine ne s'en sortait pas!
maintenant ils peuvent prendre leur décision en connaissance de cause
bonsoir
écrit
Tout a fait d'accord avec vous et André. Bonne soirée à tous. Nous allons le sauver notre domaine
écrit
bonjour
en ce qui concerne les "Associés Récalcitrants" qui figurent sur cette liste actuellement en possession de la justice ;
mais qui était déjà en possession de Maître Heurtas bien avant la mise en liquidation
je voudrais savoir si ce dernier avait intenté une procédure de recouvrement à l'encontre des mauvais payeurs (vu la somme énorme due)
cela se faisait bien du temps d'Urbania ! donc il y avait des recours possibles
merci
écrit
anonyme 76, bonjour, pour avoir réponse à votre question,je pense qu'il est préférable d'appeler le cabinet huertas, ce n'est pas sur ce blog qu'il viendra répondre.
écrit
Réponse à Anonyme 76
Pour ce qui concerne les procédures intentées par le cabinet Huertas à l'encontre d'Associés Récalcitrants, elles étaient au nombre d'une cinquantaine qui devaient être jugées à la mi septembre... et pour des sommes toutes supérieures à 20 000 Euros d'en-cours vis à vis de la SCF.
Cette cinquantaine de procédures ont été retirées du Rôle à cause de la mise en Liquidation (c'est à dire non pas "annulées", mais mises en attente), en effet, si la SCF disparait, c'est à dire si le jugement de liquidation est confirmé en Janvier, les poursuites entamées par la SCF disparaissent en même temps qu'elle ! Inversement, si le jugement de liquidation est annulé, elles seront réactivées dès reconstitution de la SCF.
Bref, d'un côté l'impunité si le jugement de liquidation est confirmé.
De l'autre la présentation de l'ardoise et, pour la plupart de ceux là, l'obligation de faire ses valises si le jugement de liquidation est annulé parce que le projet de reprise aura été validé par le Tribunal !
Cherchez à qui le "crime" profite !
écrit
UNE CINQUANTAINE DE PROCEDURES INTENTEES par le cabinet Huertas à l'encontre des Associés Récalcitrants
il est donc totalement faux de dire que rien n'a été fait par le cabinet Huertas durant ces dernières années comme l'annonce un membre d'help bergerie sur face book ce jour
encore mensonges et manipulations ?
La liquidation est arrivée à point nommé !
que rien n'a été fait durant ces dernières années comme l'annonce HELP BERGERIE du facebook
écrit
Alors la c'est le pompon ,les bêtises qu'on peu lire sur leur facebook
payer l'eau et l'électricité avec 100 e par mois ; ou même par trimestre , pour les consommation courantes ; bien sûr que ça serait sifisant !!! mais ; c'est LE RETARD qu'il faut payer aussi et là ; on est assez loin du compte !!! mal'heureusement ; un comme l'autre ne nous feront pas de cadeaux !! c'est pourquoi , nous avons besoin de nous serrer les coudes TOUS ENSEMBLE !!! Merci !!!Ils me font bien rire tous et toutes .en faites la P .. A trouve le moyrn de faire payer des personnes qui ne devaient absolument rien pour elle et certains autres qui n'ont plus rien paye depuis tres longtemps .c'est fort quand méme.....
écrit
ils me paraissent frappés d'amnésie en ce qui concerne les sommes colossales dues
pourquoi faire un calcul à la louche pour payer l'eau, l'électricité à qui ? nous sommes en liquidation ....
ALORS
que pour l'arriéré de 1200000 euros (50 Associés en procédures de recouvrement suspendues pour cause de liquidation) là on ne fait plus le calcul, on ignore ...
et le pompon comme l'écrit anonyme 80, ils critiquent le fait que nous fassions confiance à notre porteur de projet et rajoutent que nous allons perdre une fortune en avocats et procédures, mais la faute à qui !
d'ailleurs en parlant de fortune, je pense qu'ils se sont déjà bien occupés de la nôtre... humour !
écrit
je croix que dans la situation qu on ai et de ne pas regarder derriere mais il faut toujours l avoir en memoire ,pour avancer dans un projet qui tiendrai la route ,biensur il y a la liquidation ,la dette enorme ,les mal façon de urbagna pour gagner de l argent sur notre dos ,la chose la plus probable est devoir se jugement le 7 janvier ou sa passe ou sa casse ,si on a la majorité pour nommé un gerant un qui a des couil....
pour faire les procedure pour reprendre les poursuites et recuperer l argent ,payé cette dette et surtout qu on devienne un vrai domaine ou on pourra etre tranquille avec nos maison
il faudrait juste un courrier du liquidateur , pour cette histoire des 200€ que demande help bergerie qu il ont aucun droit car toute transaction d argent doit passer par eux
quand je voit des personnes qui sont la depuis 1 an ou 2 an qui croix a la tete de se groupe qui veule sauvez le domaine,qui paie se quel doit et tous les autres
il ont bien signé leur travaille en mettant la tiers opposition en ligne avec les nom des personnes et maintenant mettre la liste des personne qui on payé les 200 € ,comme si il avait sauvez des vie
je pense que le blog de la bergerie on vraiment plus dans la tete car ils veulent pas mettre cette liste qui doivent des sommes astronomique car je pense qu il y aurai du sang qui coulerait et aussi la fermeture complete du domaine ............
écrit
oui je pense que la raison est d'avancer avec le collectif et le projet de reprise mais de bien garder en mémoire l'historique du domaine
mais il est normal de réagir aussi à la désinformation, et de communiquer sur la réalité et la vérité de toute l'affaire, car maintenant il faut absolument atteindre l'objectif du nombre de parts et cela passera par l'information et les réponses faites aux porteurs de parts qui se sentent perdus et manquent de confiance
cela à fonctionné pour moi et je remercie toute l'équipe du collectif qui m'a accompagné et permis de faire le bon choix
merci
écrit
Petit coup de Gueule, je suis révolté d'entendre certaines personnes dire qu'elles attendent la décision du tribunal le 07 janvier, pour se positionner. Ces personnes n'ont pas encore compris qu'à partir de cette date il sera peut être trop tard pour prendre une telle décision. Je ne l'espère pas, mais il leur faudra peut être faire leurs valises et ils ne pourront s'en prendre quà eux même.
écrit
Merci beaucoup Anonyme 83 d'avoir rejoins la voie de la raison,
merci de venir grossir les rangs qui vont permettre de faire renaitre le domaine
n’hésitez pas à poser des questions, içi ont vous répondra toujours
beaucoup viennent sur le blog, lisent les questions, les réponses, mais n'osent
pas les poser eux-même soit par timidité, par crainte(içi l'anonymat est de rigueur)
soit parce qu’il ne savent pas comment faire pour laisser leurs commentaires.
je vous souhaite la bienvenue dans ce collectif
écrit
Bonjour anonyme 84 je suis tout a fait d'accord avec vous c est MAINTENANT qu'il faut REAGIR car le 7 janvier il SERAS TROP TARD ,si vous avez des questions a poser SURTOUT N'HESITEZ PAS le blog est la pour répondre a toutes vos questions .
...........IL FAUT SE REVEILLER MAINTENANT.........
Bonne journée a tous
écrit
avec le projet de reprise mené par Laurent nous ne cherchons ni à nous enrichir par quelques tours de passe passe, ni à léser autrui, nous demandons seulement justice
il est de notre droit de vouloir conserver notre bien acquis par le travail et les économies d'une vie et que nous avons cru pouvoir conserver en respectant les lois et devoirs des Associés du domaine, à nos dépends je le reconnais, mais quand on est honnête on ne se refait pas !
oui nous payons très cher notre naïveté c'est vrai mais les faits sont là, et nous sommes dos au mur. il faut prendre la petite chance qui se présente,
si vous vous retrouvez dans mon commentaire alors prenez la décision qui peut renverser la situation en adhérant au collectif ce sera le premier pas que vous ferez dans le combat juste que nous menons pour retrouver nos toits et une vie sereine pour tous
merci et n'attendez pas les derniers jours pour vous positionner le mois de janvier arrivera vite et la chance sera partie en même temps que le Père Noel
courage, on n'a que la chance et le courage que l'on se donne
écrit
merci pour les filles qui ont tourné toute la journée depuis ce matin encore une grande avancée....je ne cite pas vos noms mais vous vous reconnaitrez...merci a candide également qui travaille a distance...merci a mr martin qui ne faiblit pas. depuis plusieurs mois a mr pasquier pour ces connaissances...merci a je ne citerai pas le nom mais il etait la hier soir avec des nouvelles personnes...merci a..celle qui etait avec moi au conseil municipal....bref..j espere que je n en n oublie pas.....vous etes tous FORMIDABLES..
écrit
Anonyme 88, Si ma modeste contribution peu aider à faire aboutir ce beau projet, vous m'en verrez plus que ravie.
je me joins à vous pour remercier toutes les personnes citées dans votre paragraphe
et à qui la tâche est certainement plus difficile que la mienne
nous sommes très près du but, ne relâchons pas nos efforts
écrit
Anonyme 88, merci pour les bonnes nouvelles
MERCI
Au collectif, à Laurent qui porte le projet, à l'équipe qui se dévoue sur le terrain
A tous ceux qui croyaient au projet et ont cédé leurs parts dans les premières semaines
A tout ceux qui nous ont rejoint aujourd'hui et le feront dans les jours à venir j'en suis persuadé au vu du travail d'information qui est fait sur le terrain
ce soir, l'espoir grandit, une nouvelle dimension est donnée au projet de reprise, pour aller sereinement jusqu'au jugement
écrit
bonjour
un merci à Candide pour le tutoriel qui permet de faciliter l'information et la discussion à une plus grande échelle
de la part des débutants en informatique
bonne journée
écrit
bonjour
je lis sur le blog que certains porteurs de parts pratique l'attentisme
on attend le 7 janvier pour voir ce qui se passe on décidera après ...
sachez que l'attentisme retarde le projet de reprise et fait le lit de ceux qui veulent nous voir disparaître dans une liquidation qui va entraîner bien des drames dans toutes les familles du domaine
je vous en prie, pensez un peu à toute cette souffrance que nous pourrions éviter
saisissons la chance qui se présente
merci
écrit
certains dont je fais parti ont peur de la dictature proposée
écrit
bonjour Anonyme 93, et merci d'avoir posé cette question.
Dictature est un mot très dur, et je comprends que vous en ayez peur.
Mais je ne crois pas qu'il ait sa place ici. Il ne faut pas confondre avec règlement
et bien sûr qui dit règlement dit qu'il doit être respecté, comme dans n'importe quelle commune avec une population grandissante, si vous ne faites pas preuve de civisme c'est à dire, si vous ne respectez pas le cahier des charges, vous arrivez très vite
à un mot pire que la Dictature, c'est l'Anarchie. chacun se croit tout permis, c'est exactement ce que vit le domaine en ce moment.
Alors croyez moi, suivre un règlement qui profite à tout le monde c'est mieux que de se battre en permanence les uns contre les autres. Cela nous permettra de retrouver une sérénité que nous avons perdu depuis longtemps
bonne journée à vous en espérant vous compter parmi nous très bientôt
écrit
Anonyme 93 vous devriez vous rapprocher de Laurent Lattanzi qui est porteur du projet C'est une personne très ouverte qui vous donnera toutes les réponses aux questions que vous vous posez. Si vous voulez rester dans la confidentialité, vous pouvez utiliser le formulaire de contact en haut à gauche.
écrit
me semble que la dictature est de l autre coté a ce jour....quand on voit leurs méthodes pour nous faire taire,les caillassages,autoproclamation ,et on ne peut pas tout vous réveler....alors oui ou est la dictature?le mot n est pas si fort quand on connait les méthodes employées....ets ce l idée d un reglement qui vous fait peur,?moi ce qui me fait peur c est d etre gére par des personnes qui pensent savoir géré et qui en sont complètement incapables.elles ont deja fait preuve de leur incompétances.regardez ou nous en sommes...pourtant ce sont ces memes personnes qui repointent le bout de leur nez....oui oui vous risquez d avoir quelques surprises.....ces gens la ,monsieur ,renieraient père et mere pour avoir la main mise sur le domaine a quelles fins?je vous laisse deviner
écrit
bonjour,je voulais savoir si nous avons Des nouvelles du liquidateur?a t'il commencait a convoquer les gens solvables?a til toujours un raport avec huertas?nous nous faisons beaucoup de soucis
écrit
bonjour Anonyme 93
comme le dit Candide, si aucunes règles n'existent à la tête d'une communauté qu’elle-quelle soit, ville, entreprise, PRL etc ....rien n'est possible à long terme !
la dictature nous la vivons aujourd'hui d'une certaine façon sur notre domaine, elle s'exerce dans la désinformation et la dissimulation, dans l’intimidation, dans le caillassage, dans la violence, les insultes, contre des gens qui croient tout simplement en un autre projet pour l'avenir du domaine et qui ont fait leur choix en leur âme et conscience justement en TOUTE LIBERTE, sans céder à tous les excès évoqués plus haut, qui sont la signature de la dictature justement. pourquoi n'auraient-ils pas ce choix fondamental de la vie ?
Prenez le temps de contacter Laurent, renseignez vous auprès de lui ou de l'équipe, comme nous sommes déjà nombreux à l'avoir fait, et faites votre choix vous aussi en votre âme et conscience
je vous souhaite une bonne journée et ne laissez pas la peur vous guider, croyez moi par expérience, elle est un très mauvais guide,
nous espérons de tout cœur vous compter parmi nous bientôt
le projet de reprise est un beau projet à partager
écrit
bonsoir
a ce jour certaines personnes envahissent le domaine se permette de squatter le restaurant , la loge du gardien etc etc.....sans k bis ,sans assurance,sans de personnel déclaré à l'urssaf ,sans approbation suite à une assemblée étant donné que nous sommes tous porteur de part (étions) il est vrais la dictature s'impose par un petit groupe qui veux tirer profit à leur égards ,il est vrais que tout cela cesse
la procédure de liquidation a étais prononcez beaucoup de personne de help bergerie devrais s'informer pour en connaître les termes et le fonctionnement certaines personnes ont peur des représailles
après les mauvais payeurs qui depuis des années doivent des sommes considérables bien ,sur cela sont fier d'afficher qu'ils paient 200€, bientôt le changement cela va faire du bien
jeudi, novembre 12, 2015
écrit
Philippe 97, vous devriez reposer votre question dans le formulaire de contact, Laurent sera plus à même de vous répondre car il est le mieux informé
bonne soirée
écrit
Réponse à Philippe.
Le Liquidateur fait son travail. C'est un travail pour l'instant de mise en forme vu que le temps des recours n'est pas encore écoulé. Il le sera au mois de janvier, une fois que le Tribunal aura fini de statuer sur les Tierces Oppositions qui lui seront soumises.
D'ici là, c'est le temps de la résiliation des bail, de l'évaluation des créances d'un côté, et de la solvabilité des porteurs de parts de l'autre, des devis pour la déconstruction du Domain etc...
Le temps des premières factures ne devrait pas arriver avant le courant du mois de décembre... ou à peu près en même temps que le jugement au début de janvier.
D'ici là, rien de concret ne devrait se passer.
De toutes façons, il n'est pas censé, dans un premier temps, avoir à faire un tri entre les solvables et les non solvables... nous sommes tous logés à la même enseigne.
C'est dans un deuxième temps, une fois qu'il aura envoyé les premiers appels de fonds et en fonction de ce qui lui aura été répondu par les uns et par les autres qu'il envisagera ou pas la réquisition fiscale, c'est à dire la demande aux Impôts de l'inventaire fiscal de patrimoine des porteurs de parts.
C'est seulement à ce moment là, à partir du moment où la non solvabilité d'un nombre X de porteurs aura été avérée, que la vraie machine d'écrasement se mettra en marche.
D'ici là, il faut absolument que le projet de reprise ait pu être présenté et validé par le Tribunal... sinon, nous serons quelques uns à nous retrouver très très mal.
Et Huertas n'a plus rien à voir dans le processus.
C'est désormais uniquement entre Maître Malric (le liquidateur), les créanciers, le Tribunal et nous que ça se joue.
écrit
ça fait froid dans le dos et faux areter de se creuser la cervelle avec les part perdus pour perdus autant en faire quelque chose si j ai bien compri c'est ça?merci pour votre réponse laurent
écrit
réponse à Philippe
Oui, c'est exactement ça.
De toutes façons, il faut bien se dire une chose, le fait de détenir les parts sociales d'une entreprise induit surtout pour les personnes qui sont porteuses de ces parts des obligations.
Je veux dire, quasiment à longueur de commentaires on peut lire mes parts ci... mes parts ça... comme s'il s'agissait d'un jouet que l'on ne voudrait pas prêter ! Soit !
Que les porteurs gardent les parts qu'ils détiennent ! Mais à ce moment qu'ils en assument aussi la responsabilité, c'est à dire qu'ils mettent la main au portefeuille pour sauver leur propre entreprise !
Sauf qu'à la Bergerie, tout le monde veut bien avoir des parts sociales, mais personne ne veut assumer les responsabilités financières ou juridiques qui sont liées justement au fait d'être porteur de parts.
Donc oui, moi, c'est plutôt ça qui me fait froid dans le dos.
Pour le reste, n'oubliez pas que dans l'état présent, il n'y a plus de parts sociales tout simplement parce que la société est liquidée.
Elles ne se remettront à exister que si la Tierce Opposition que nous présentons, et le projet de reprise sur lequel elle est basée, sont validés par le Tribunal.
Et le projet de reprise a été construit sur le principe d'une reconstitution de la SCF sur la base d'une gérance qui soit majoritaire en nombre de parts sociales (je ne vais pas refaire toute l'histoire, mais vous pouvez relire les détails du projet de reprise, tout y est très clairement expliqué, et sans aucune ambiguïté).
écrit
bonjour
Laurent que comportera le premier appel de fonds qui sera envoyé à l'ensemble des co-lotis par le liquidateur ?
sera-t-il le reflet des soldes qui ont été remis au liquidateur par le cabinet huertas
à savoir pour les bons payeurs le dernier ou au pire les 2 derniers trimestre 2015 ?
écrit
Réponse à Anonyme 104
Le premier appel de fonds qui sera demandé par le Liquidateur correspondra au montant total de la dette retenue par le Tribunal + les frais de justice + les frais de déconstruction du Domaine divisé par le nombre de parts, à proportion donc du nombre de parts détenues par les porteurs.
Total de la dette retenue à peu près 600 Euros par part sociale (6000 euros par parcelle)
Frais de justice autour des 200 Euros par part sociale (2000 Euros par parcelle -> les frais de justice sont le cumul à la fois des frais de justice Tribunal + reliquat s'il y en a un pour Huertas + commission du Mandataire Liquidateur sur la récupération de la dette + divers enregistrements, expertises et procédures)
Frais de déconstruction et de dépollution du Domaine autour des 400 Euros par part sociale (4000 Euros par parcelle).
A la louche, le premier appel de fonds du Liquidateur devrait se situer autour des 10 à 12 000 Euros par parcelle.
Cela n'a donc absolument rien à voir, ni rien de commun avec juste le règlement ou pas des derniers trimestres de l'administration Huertas.
C'était une très bonne question, Anonyme 104... parce qu'elle permettra à tous de savoir exactement où ils en sont en terme de coût de liquidation -> SUR LA BASE D'AU MINIMUM 500 PORTEURS SOLVABLES CAPABLES DE PAYER !!!!
écrit
anonyme 104
merci Laurent pour cette réponse claire à laquelle je dois dire, je m'attendais sans me l'avouer,
donc cas de liquidation :
- je dois m'attendre à préparer un chèque de 10000 à 12000 euros dès le mois de décembre, si je ne peux pas payer en une seule fois, pourrais je avoir un échelonnement ? si non que se passe t-il, est-ce la saisie dans la foulée....après le lancement de la réquisition fiscale ?
- reste maintenant à savoir, de combien de porteurs insolvables, nôtre part dépendra pour la suite et en finir avec la dette, j'espère que nous pourrons avoir une estimation dans le courant du mois de décembre
MAINTENANT NOUS SAVONS CE QU'EST LA RÉALITÉ DE LA LIQUIDATION
alors que ceux qui hésitent encore à rejoindre le collectif par peur de perdre des parts sociales qui n'existent plus d'ailleurs ou par peur que le Méchant Collectif avec à sa tête Laurent les escroquent, ou qui réfléchissent encore et encore
qu'ils comprennent enfin que le projet de reprise, s'il est accepté bien sûr, et tout est fait pour ça dans la légalité, est NOTRE SEULE ET DERNIERE CHANCE de nous en sortir et de vivre enfin dans un PRL digne de ce nom avec des règles, un dirigeant et une vraie structure
rayons de la carte le synonyme Domaine de la Bergerie = Pétaudière
il nous faut absolument une majorité écrasante pour donner toutes ses chances au projet de reprise LORS DU JUGEMENT DU 7 JANVIER
DECIDEZ VOUS A ADHERER, CEDER VOS PARTS
IL EST PLUS QUE TEMPS ET CESSEZ DE REMUER LE PROBLEME DANS TOUS LES SENS
MAINTENANT IL FAUT JETER LES DES
bon courage à tous
écrit
à anonyme 106
si on envoie un chèque du montant, 10000 euros ou 12000 euros, demandé par le liquidateur et que le projet de reprise passe, donc plus de liquidation, que fait le liquidateur avec nos chèques
merci si vous avez une réponse ! le collectif ou vous
écrit
Réponse à Anonymes 106 & 107
Les premiers appels de fonds du Liquidateur peuvent, certes, arriver à partir du mois de décembre dans les boites à lettres... mais cela ne veut pas dire que ce sera le cas.
Le Mandataire Liquidateur est parfaitement au courant des procédures engagées et à priori devrait logiquement attendre leur résultat pour entamer les aspects exécutoires de la procédure.
Mais rien n'est garanti et les choses peuvent se "précipiter" en fonction de l'insistance ou pas des créanciers... et nous savons qu'au moins Veolia (qui est le principal créancier) exerce déjà des pressions (illégales certes, mais des pressions quand même !) pour essayer de revoir son argent, dans le dos du Liquidateur lui-même.
Dans le cas où cela arriverait, une simple réponse par recommandé demandant de sursoir au règlement en attendant d'être fixé sur l'aboutissement des procédures devrait suffire... et puis en plus, à partir du 20/12, tout sera bloqué par les fêtes de fin d'année, y compris les services du Liquidateur !
De toutes façons, le fait de refuser de régler directement à réception de l'appel de fonds ne déclenchera pas en retour directement le Feu de Dieu !
Il y aura un second courrier, de mise en demeure celui là, au bout du délai légal d'une quinzaine de jours + le commandement de payer avec menace de réquisition fiscale etc... et entre chaque volet de la procédure les délais légaux...
Les choses ne vont pas se faire en 15 jours.
Ceci dit, à chaque report, à chaque relance (avec donc acte de justice, huissier etc...), ce seront aussi de nouveaux frais de justice qui viendront se rajouter à l'ardoise générale (multipliez par le nombre de personnes qu'il faudra viser par de telles procédures parce qu'elles n'auront pas les moyens de payer, ou qu'elles ne voudront pas, et je vous laisse estimer le compte... un vrai tonneau des Danaïdes !)
écrit
bonsoir Mr laurent,et la mairie dans tout ça ,quelle décision va t'elle prendre sachant que sont bail n'est plus d'actualitée
écrit
Bonsoir les amis du collectif, si le projet de reprise n'est pas validé et que la liquidation judiciaire est prononcée le 07 Janvier chose que nous ne souhaitons pas bien entendu, je pense qu'il ne faudra pas baisser les bras pour autant car la mairie ne va pas s'en tirer à bon compte !!! En effet, nous considérant comme résidents à part entière de la commune du Castellet ( taxe d'habitation, bus scolaires, campagne électorale faite dans le domaine de "vacances", boites aux lettres, prestations sociales ... ) la mairie se devra de nous " prendre sous son aile " car elle ne fait pas ce qu'elle veut, elle a le devoir de respecter certaines choses ... Je pense qu'il y aura d'autres recours en espérant ne pas en arriver là ...
écrit
Réponse à Castellet83
Pour tout dire, en ce qui concerne la Mairie, vu que c'est nous qui sommes demandeurs, ils sont en attente.
Ils sont en attente de la seule chose qui pourra les convaincre que, pour la première fois de son histoire, les habitants de la Bergerie font un pas dans la bonne direction... et cette chose c'est qu'une majorité la plus large possible de porteurs de parts se mobilisent tous ensemble autour d'un même projet de remettre sur pieds la SCF, mais sans toutes les dérives qui ont produit pas moins de 4 cessations de paiement en 20 ans !
Ils ont le projet sur leur bureau.
Mais pour l'instant, c'est nous qui ne nous révélons pas à la hauteur ! Les porteurs de parts eux mêmes !
D'un côté il y a Help Bergerie, sans véritable projet à part essayer de faire larmoyer les juges sur les "pauvres gens de la Bergerie" en espérant que ça suffira pour leur donner envie de revenir sur leur décision de mettre un point final à l'histoire (catastrophique) du Domaine...
Et de l'autre il y a nous, avec certes un véritable projet... mais une barre qui est très haute... puisqu'il s'agit d'arriver à faire en quelques semaines ce qui n'a jamais été possible en 20 ans : reconstituer une véritable gérance, réorganiser toute la gestion de la SCF sur des bases pérennes, trouver des financements, assainir le parc locatif etc... etc...
Nous y sommes presque... mais presque, ce n'est pas suffisant !
Le passif du Domaine est tel que tant que nous ne serons pas en mesure de taper du poing sur la table et de revendiquer qu'une véritable majorité des porteurs de parts est disposée à faire ce qu'il faut pour sauver le Domaine... et bien tout simplement personne ne nous fera confiance.
Donc certes la Mairie a des devoirs envers ses habitants... mais nous mêmes, nous en avions vis à vis de notre propre société... de l'endroit même où nous vivions... et regardez le résultat... tout ce gâchis.
J'étais tout à l'heure sur la terrasse de personnes qui sont en train de réfléchir au fait de nous rejoindre ou pas, et nous regardions le ciel s'embraser entre les longues silhouettes noires des pins...
Et c'est exactement ce qui nous venait à tous à l'esprit... quel gâchis.
écrit
bonjour,
oui Laurent il est évident que pour la Mairie la balle est dans notre camp !
et c'est la même attente pour les juges en charge de notre dossier !
POURQUOI faut-il une véritable majorité ...
pas pour que le collectif et Laurent prennent "le pouvoir" comme certains le craignent encore, crainte d'ailleurs régulièrement entretenue..
mais simplement pour que les instances en face de nous aient enfin confiance en le domaine et en nous pour décider de notre continuation ou notre disparition
pour cela nous devons atteindre plus que l'objectif que le projet nécessite, pour peser dans la balance,
plus nous serons nombreux à montrer notre détermination à sauver le domaine plus nous seront écoutés, plus les instances, les banques, les créanciers nous écouteront
tant que cet objectif majeur et vital pour notre survie n'est pas atteint, nous aurons cette épée de Damoclès au dessus de nos têtes
pour l'instant, nous n'avons rien à attendre de ces instances, nous avons à faire nos preuves, comme un étudiant devant ses examinateurs
je ne veux exercer aucune pression .....mais au risque de toujours répéter toujours la même chose, cela passe par la cession des parts
un petit rappel : croyez bien que si Laurent qui porte le projet était quelqu'un de "tordu" plein d'arrières pensées, il ne s'exposerait pas comme il le fait à visage découvert, ne serait pas sur le terrain à expliquer sans cesse le projet, ne donnerait pas ses coordonnées personnelles etc...
les escrocs travaillent dans l'ombre et ça ne date pas d'hier !
je vous souhaite une bonne journée même si la période est angoissante
et je pense aussi à tous les êtres humains qui nous ont quitté la nuit dernière à Paris
écrit
Rien de bon ne nait jamais ni de la violence, ni de la haine... à part une haine, et une violence plus grande encore.
écrit
Laurent, vous nous avez convaincus vendredi après midi après notre longue discussion sur la terrrasse. Vous ne nous avez rien caché, tout était très clair, votre projet nous semble bien "ficellé" et surtout conforme à la loi.
Notre dossier d'adhésion est prêt et nous vous l'apporterons en début de semaine. Il ne faut plus tarder.
Aux indécis, faites comme nous, ayez confiance !
écrit
Bonsoir et merci beaucoup Anonyme 114, grâce à vous je vais passer un meilleur week-end. vous êtes un des maillons de la chaine nécessaire à l'aboutissement de ce merveilleux projet. Merci de nous avoir rejoint .
Bonne soirée
écrit
A Anonyme 114
Merci de nous rejoindre dans cette belle aventure
bienvenue à vous
début octobre j'ai eu la chance qu'à la première question posée sur le blog, Laurent prenne contact avec moi, j'étais désespérée par la situation et complètement perdue
puis il m'a expliqué le projet, j'ai pu me rendre compte de son profond dévouement à défendre ce projet que j'ai trouvé cohérent, alors j'ai adhéré au collectif
je me félicite tous les jours de ma décision et remercie Laurent et son équipe de m'avoir permis de rebondir et d'attendre sereinement le jugement
bonsoir à vous, et encore merci, chaque adhésion est un petit cailloux sur le chemin
de l'espoir
écrit
Bonjour, je viens de relire le projet de Laurent je voudrais 2 éclaircissements
1/ la promesse de cession des parts se fait au nom de Laurent ou au nom de la SCF ?, 2/ je voudrais savoir dans les fait hors mots techniques quelle sera la différence entre ceux qui auront cédé leurs parts ou pas par rapport a l'emprunt merci
écrit
Réponse à Jean
Concernant les cessions de parts, il faut arrêter d'en revenir toujours à la même question qui revient de toutes façons à essayer de faire en sorte qu'il n'y ait toujours personne de vraiment responsable de quoi que ce soit à la Bergerie.
1. Sans faire de "FOIN" juridique, la SCF est une personne morale... partons donc du principe que l'on "charge" cette SCF de toutes les parts libérées. N'en reste pas moins vrai qu'une seule personne morale ne peut "agir" en terme de Droit. Elle peut certes exister, mais elle est comme un corps sans jambe, sans bras et sans tête.
2. Pour donc être en mesure de faire "agir" cette SCF chargée d'une majorité de parts sociales et donc, dont les décisions ne pourront être remises en cause, il faut lui désigner un gérant. On se retrouve avec une SCF à la tête de laquelle nous avons une personne (par essence non majoritaire, donc quasiment sur laquelle ne pèsera aucune véritable responsabilité juridique ou financière... et encore moins si cette personne se révèle non solvable...) avec tous les pouvoirs donc, mais quasiment aucune responsabilité dans les conséquences de ses décisions. Cela n'a aucun sens.
3. Un autre principe de Droit, les parts sociales correspondent à des Associés qui doivent assumer leurs rôles d'associés. A partir de quoi il semble raisonnable de plutôt envisager, pour avoir une quelconque crédibilité, que les parts soient chargées sur une personne physique.
4. Comme à priori cela pose un véritable problème à certains que la personne qui est à l'origine du projet de reprise, qui le maîtrise en même temps que l'ensemble de ses tenants et de ses aboutissants, avec une véritable vision transparente et claire de l'avenir qu'elle veut pour le Domaine, et en essayant d'apporter à tous le maximum de garantie que les choses se feront désormais dans le respect absolu des règles aussi bien de Droit, que des Statuts de la société elle-même... et puisqu'il s'agit de moi quand on parle de cette personne... je le répète encore une fois... nous n'avons rien fait signer à personne. Les promesses de cession de parts sont encore à venir.
Il n'est donc pas encore trop tard pour vous présenter et endosser tout le truc.
5. Quand le moment sera venu et que nous aurons atteint le seuil des 2260 parts de majorité absolue, nous organiserons une réunion avec Maître Lauer pour aborder la 2ème phase du projet à savoir les aspects concrets du projet de reprise dont celui de la cession des parts et de qui en sera porteur. Le vote pour désigner cette personne se fera à la majorité des porteurs adhérant au projet.
6. Concernant les différences entre ceux qui auront cédé ou pas, cela a déjà été écrit et détaillé dans plusieurs réponses du Blog... ainsi que précisé en toutes lettres et sans aucune ambiguïté aussi bien dans les questions réponses du 12 octobre, que dans le détail du projet de reprise.
La cession des parts a été pensée pour dégager ceux qui les libèreront à la fois du poids de la dette + de celui du remboursement des emprunts nécessaires aux travaux de normalisation du Domaine (qui eux mêmes sont nécessaires au renouvellement du bail)... la charge de ces remboursements étant transférée sur la SCF elle-même, SCF qui sera redevenue solvable via la constitution d'un patrimoine locatif en gestion directe (patrimoine reconstitué sur la base des parcelles abandonnées et de celles saisies aux mauvais payeurs).
Je crois que mes réponses sont claires non ?
Ce n'est pas à moi qu'il faut essayer de chercher la petite bête en essayant par tous les biais possibles de retourner toujours les mêmes questions dans tous les sens possibles...
IL N'Y A PAS DE PIEGE DANS LE PROJET DE REPRISE. TOUS LES POINTS SONT ABORDES. TOUS LES POINTS SONT CLAIRS. RIEN N'EST LAISSE DANS L'OMBRE.
Excusez moi d'être comme ça un peu abrupt, mais j'ai peu dormi...
Et à la fin, cela finit par fatiguer.
écrit
Eh ben !!! enfin une nouvelle info primordiale que vous évoquez : le gerant sera élu...
C'est tout de meme un peu fort d'expliquer ceci après tout ce qui a été écrit ... on pourrait peut etre aussi parler du renouvellement de ce mandat dans votre projet car le gérant ne devra pas se sentir " intouchable". J'ai l 'impression que la bonne decision se situe entre les 2 projets , le premier un peu tirer par les ficelles: les mauvais payeurs ne se transformerons pas en bon, et le deuxieme est un peu trop elitiste : nous sommes dans un prl pas dans une residence de cadres supérieurs ... moi je préfère payer la dette que des personnes pour la securité ( ou voyez vous des gardiens 24h sur 24 autour de nous ? on n'est ni le circuit ni a un concert).
Pour finir excusez moi de ne pas faire confiance a une seule personne, c impossible pour moi, surtout lorsque j ai un doute vis a vis de celle-ci ( le monde de théo)...
Ne publier pas ce commentaire ce ne sera pas la première fois, mais bientôt tout le monde sera face a la realité de ces 2 projets ou il manquera a coup sur des garants solvables : gerer une micro entreprise et un prl de 500 parcelles ce n est pas tout a fait la meme chose...
Cordialement
écrit
Réponse à Anonyme (?)
D'habitude effectivement, votre commentaire, c'est le genre qui part directement à la poubelle, parce que inintéressant... haineux, aigri, vindicatif... creux quoi !
En même temps, je vais quand même y répondre parce que ça va me donner l'occasion, justement, de faire le point sur mon parcours pro. Celui qui m'a mené à la Bergerie... et au projet de reprise.
Les 20 dernières années, je les ai passées en stratégie d'entreprise... et plus particulièrement dans le Tour Operating, c'est à dire la production hôtelière, aussi bien en in-coming (la France), qu'en out-going (l'étranger). Jusqu'en 2001, cela a été au sein du groupe ACCOR, 1er groupe hôtelier en France, en Europe, et 6ème mondial.
Réussite et compétence professionnelle prouvée, j'ai été en mesure d'ouvrir ma propre société d'accompagnement et de conseil "Le Monde de Théo", avec ma propre licence, et une garantie financière SNAV (l'équivalent d'une garantie FNAIM pour les agences immobilières) de 150 000 Euros.
Micro entreprise, certes, puisque je n'y travaillais qu'avec mon ex-épouse... mais avec en "portefeuille", les contrats exclusifs et la responsabilité de trouver des solutions de développement, pour tout le Sud de la France, de pas moins d'une dizaine de Tour Operator (recherche de partenariats hôteliers, financiers, mise au point de stratégies commerciales et de production, travail sur des solutions on et Off Line, organisation des back office, formation, recrutement etc... ). C'est à dire prendre sur soi la responsabilité de trouver des solutions et des débouchés pour que directement des dizaines de personnes puissent pérenniser leurs emplois, établir et gérer des contrats et des suivis sur 400 à 500 points de vente, des formations par cession de 100 à 200 personnes, du lobbying etc... et le tout pour des montants de CA générés annuels de 3 à 4 000 000 d'euros.
Alors je n'ai pas à rougir de quoi que ce soit.
Et quand en 2008, la masse de travail sur le plus gros de mes clients m'a fait courir le risque de ne plus pouvoir accorder toute l'attention nécessaire aux autres qui me faisaient confiance, et bien celui là m'a proposé de redevenir salarié pour continuer ma mission, mais à son seul bénéfice.
Et j'ai continué comme ça jusqu'en 2011.
Bref, un PRL de 500 emplacements, il se trouve que c'est parfaitement dans mes cordes.
Le fait donc, que vous ne m'accordiez pas votre confiance me laisse complètement indifférent... surtout venant de la part de quelqu'un qui l'accorde sans doute par contre à un projet et un avocat qui ne savent toujours pas, le 16/11, ce qu'ils expliqueront au tribunal le 7/01 pour essayer de sauver le Domaine.
Allez ! Vous êtes très bien chez Help Bergerie, pile poil dans le moule ! Et ce n'est plus la peine de perdre votre temps à reposter des commentaires ici, ils finiront à la poubelle.
A bon entendeur, salut !
écrit
Applaudissementsss Laurent on sait très bien de qui vient ce commentaire pfff
écrit
Anonyme 119 vous êtes ce que je qualifierais de "morpion".
la SCF n'est pas encore sauvé que déjà vous venez nous parler de gérant et de son renouvellement,
vous êtes qui pour venir ici revendiquer quelque chose
vous ne voulez pas de gardien 24/24h et bien moi ça me plait bien par les temps qui court
vous ne voulez pas d'une résidence d'ingénieurs, ca vous dérange de voir le niveau de vie de la bergerie s'élever un tout petit peu (je dis vie pour ne pas dire intelligence)
vous avez lu que le gérant allait être élu, vous êtes déjà en train de réfléchir à comment vous pourrez faire pour monter une liste
Monsieur ou Madame, qui que vous soyez, sachez que je préfère avoir à faire à un gérant unique et irrévocable mais bien entouré que des gens comme vous qui je ne sais pas pourquoi, mais je le sens tourne leur veste chaque fois que le vent change.
vous dites que gérer une micro entreprise ce n'est pas pareil qu'un prl de 500 parcelles
qu'en savez-vous, vous l'avez déjà fait ? si oui je vois ou vous l'avez mené.
Je vous conseille comme Laurent de rester là ou vous êtes , de payer la dette des autres comme vous préférez et de partir du domaine si ça ne vous convient pas
écrit
Bravo candide ....
écrit
réponse au anonyme 119
je ne sais pas depuis combien de temps vous êtes sur le domaine ,mais je vais vous dire qu il a quelque année a l époque de urbagna chaque été ,juillet aout ,on avait des gardien a l entrée,un stickers sur la voiture pour rentrer ,deux par parcelle
c'est vrai que sa couter tres cher environ 50 000 €
et il y a pas longtemps on avait quand meme deux ouvrer qui fessait se qu il pouvait faire avec le peu de moyen qui avait ,et je parle pas du gardien qui travaillait que 4 h par jours ,c'est vrai il avait quelque imperfection dans se système car la gérance etait pas terrible
maintenant avoir un gerant qui controle et qui prend les decision avec un bureau pour la communication entre lui et nous ,des personne pour la securité de nos maison et le point le plus fort ses de revenir a la vie normale
moi je signe et je pense qu il a beaucoup plus aussi qui signe se projet ,que d avoir de bénévole 7/7 j et 24/24 h ,qui je pense on une vie aussi donc pas toujours dispo et aussi impossible a géré dans le temps, sauf si il y a une rémunération de quelque nature mais se n ai plus du bénévolat ,sauf si les personne qui tire les ficelle chez help bergerie veux la bonne place et faire profité d autre ................
écrit
Bonjour Monsieur lattanzi,
Grand bravo et chapeau bas pour votre réponse à cette question des plus tendancieuse. Cela ne vous fait que plus gagner en crédibilité et ne fait que me conforter dans mon choix.
Cordialement
écrit
A anonyme 119
Laurent et le collectif Elitistes
faire du PRL un domaine gardé pour cadres supérieurs
à ces allégations je ne peux qu'opposer ma confiance totale à Laurent et au collectif
Monsieur ou Madame,
si être élitiste est de permettre à un projet de réunir tous les porteurs de bonne volonté qui veulent un avenir serein dans leur domaine, qu'ils soient ouvriers, cadres, mères au foyer, retraités, qu'ils soient nommés nantis ou pas, alors oui je suis élitiste
mais avant il faudra changer la définition du mot dans le Petit Larouss
quant au reste de votre commentaire, pas de commentaires
je lis aussi que le respect de la vie privé vous passe au dessus de la tête
A Laurent, je vous souhaite le meilleur pour cette journée de labeur et un grand courage
nous avons eu beaucoup de chance de vous trouver sur notre route
sincèrement
écrit
reponse a 126
je pense que vous vous tromper de groupe quand vous ecrivez
ce collectif veux sauvez le domaine dans les regle et la loi ,pas comme help bergerie
en forcent les serrure du bureau ,prennent place dans des locaux qui doive etre fermer
qui ne font pas de menace pour les non payeur des 200 € ,des coupure d eau avec des pancarte ou les non d organisme sont ecrie et daté et qu il sont meme pas eu au courrant ,laurent a fait un projet cohérent ,mais il ne plais pas tous le monde ,es vrai mais surtout au personne qui veule faire effacé leur dette en vers la SCF ,et la faire partager a tous le monde ,peu etre ses sa la solidarité pour eux peu etre ,mais pas au personnes qui adhere a se projet
je pense que vous vous trop dans la glace le matin et vous dite que vous etes les meilleur et que vous allez gagné ,mais vous pourrez tous perdre meme plus ..........
écrit
réponse de 126 à 127
je pense vous vous devriez reprendre la lecture du commentaire de 126
quand je parle du groupe qui veut bien être traité d'élitiste s'il s'agit se sauver du désastre le maximum de personnes, c'est du collectif de projet de reprise dont je parle et pas de help bergerie
désolé que vous n'ayez pas saisi le côté humoristique du commentaire
j'ai adhéré au projet depuis bien longtemps
bonne journée et bonne relecture du commentaire
126
écrit
Bonjour Anonyme 128, ne prenez pas mal le commentaire 127, je crois comprendre ce qui l'a induit en erreur à la lecture de votre commentaire, car moi même je l'ai relu plusieurs fois avant d'en saisir le sens et la phrase qui accroche est la suivante :
"je ne peux qu'opposer ma confiance"
bien sûr qu'il fallait comprendre que vous opposez votre confiance aux allégations
et non pas au projet de Laurent
voilà qui est éclairci et je pense que beaucoup d'entre nous avaient compris
votre réaction est tout à fait justifiée, et je vous remercie de l'avoir posé sur le blog, cela a permis d'être éclairci, et anonyme 127 va maintenant pouvoir relire votre post 126 et mieux comprendre le sens de votre phrase.
bonne journée à vous deux 126 et 127
écrit
merci candide ,mais je ne suis pas le seul alors ,et en même temps je devait dire se je pensai ,desolé 126 d avoir compris de travers mais il y a tellement de commentaire qui s'ecrit contre se projet et qui me semble le plus probable pour une reprise du domaine avec pour une fois une personne honnête qui dit les chose depuis le debut pas comme les autres qui vous cache leur propre verité de leur action qui je pense etait deja clair dans la tete de tous le monde
bonne journée et soirée
écrit
Candide
pas de problème, il n'y a que la méchanceté gratuite qui pourrait me fâcher
et ce n'était pas le cas de 127
en tout cas je le remercie de prendre si ardemment la défense du collectif et de Laurent, nous nous rejoignons bien en cela
bonne fin de journée à tous deux