COMPTE RENDU
DE L’AUDIENCE DU 25 NOVEMBRE 2015
Il est 21h30…
et depuis tout à l’heure tous les compteurs s’affolent… comme si d’un seul
coup, tout le monde à la Bergerie se rendait enfin compte de ce que signifie
« ETRE MIS EN
LIQUIDATION »
è LA MAIRIE VEUT REPRENDRE SON TERRAIN !!!! Cela fait des semaines que nous
n’arrêtons pas de l’expliquer, et de le ré-expliquer à tout le monde… la Mairie n’a pas besoin de vouloir, ou ne pas vouloir
récupérer son terrain, puisque avec la Mise en Liquidation du Domaine, et la
résiliation du Bail qui est induite par cette mise en liquidation, le terrain
lui revient naturellement… sans avoir à faire quoi que ce soit de
particulier !
è L’AUDIENCE D’AUJOURD’HUI AVAIT POUR BUT DE FORMALISER LE FAIT QUE NOUS
ALLONS DEVOIR TOUS FAIRE NOS VALISES !!! Cela fait des semaines que nous n’arrêtons pas de
l’expliquer, les Tierce Oppositions
ne sont absolument en rien suspensives des aspects exécutoires de la procédure
de mise en liquidation. Nous avons déjà été condamnés par le Tribunal au
motif des 20 dernières années de cessations de paiement récurrentes, d’absence
de gérance statutaire responsable et indiscutable dans ses décisions, de
porteurs de parts incapables d’assumer financièrement leurs responsabilités
d’associés (que ce soit d’ailleurs volontairement ou involontairement)… et c’est une condamnation sur laquelle on
ne pourra pas faire revenir le Tribunal au seul motif, comme veulent le faire
croire Help Bergerie et leur avocat, de rouvrir des débats qui n’intéressent
personne, pas plus les juges que le Mandataire Liquidateur !
è LA SEULE POSSIBILITE DE FAIRE ANNULER LE JUGEMENT DE MISE EN LIQUIDATION
EST LA PRESENTATION D’UN PROJET DE REPRISE COHERENT ET PRENANT EN COMPTE
L’ENSEMBLE DES CAUSES DES FAILLITES SUCCESSIVES DE LA SCF EN Y APPORTANT NON
SEULEMENT DES SOLUTIONS, MAIS EGALEMENT LES FINANCEMENTS QUI SONT NECESSAIRES
AU REDEMARRAGE DU DOMAINE ! Et personne ne comprend, que ce soit au niveau du
Tribunal, du Mandataire Liquidateur, de la Mairie ou des financiers qui ont
notre dossier sur leur bureau… personne
ne comprend que dans la situation présente, les porteurs de parts qui sont sur
le point de tout perdre, continuent de faire la fine bouche, de tergiverser, de
refuser systématiquement toutes les propositions qui seraient de nature à faire
enfin véritablement changer les choses… comme si la mise en liquidation
n’était pas une procédure qui allait ruiner ceux qui ont un minimum de
patrimoine, et mettre à la rue ceux qui n’ont pas d’autre endroit où aller…
personne ne comprend nulle part chez ceux qui sont en charge de notre dossier
qu’autant de personnes continuent, envers et contre tout, de vouloir suivre
ceux là mêmes qui ont organisé directement la faillite du Domaine en refusant
de régler leurs charges pour des montants qui au total suffirait quasiment à
régler l’ensemble de la dette ! Que
l’adhésion à l’un ou l’autre des projets reste aussi minimale d’ici le mois de
janvier, malgré l’implication des uns et des autres sur le Domaine pour essayer
d’informer tout le monde de ce qui est en train de se passer, et la Liquidation
sera définitivement confirmée. Après le 7 janvier, il sera trop tard,
il n’y aura plus la possibilité d’aucun recours. Chacun prend ses
responsabilités. Et pour ce qui nous concerne, personne ne pourra dire qu’il
n’était pas prévenu.
è LE PROCUREUR, LE MANDATAIRE LIQUIDATEUR ET VEOLIA SE SONT ENTENDUS ENTRE
EUX POUR NOUS COUPER L’EAU !!! FAUX, FAUX ET ARCHI FAUX !!! C’est Maître Malric, le Mandataire
Liquidateur qui est seul à la manœuvre… et encore, cette manœuvre n’est
absolument pas tournée contre les occupants de la Bergerie… puisque la
résiliation non seulement du contrat Veolia, mais en même temps de tous les
autres contrats qui liaient la SCf à ses fournisseurs, était induite par le
jugement de mise en liquidation : c’est
donc désormais acté, probablement courant du mois de janvier, au plus tard
courant du mois de février, l’eau, et sans doute aussi l’électricité seront
coupées sur le Domaine, et un système de fontaines installé à son entrée pour
les besoins des habitants.
è L’AUDIENCE D’AUJOURD’HUI N’AVAIT EN REALITE POUR SEUL OBJET QUE LA
FORMALISATION DE LA RESILIATION DU BAIL ET DES DIFFERENTS CONTRATS QUI LIAIENT
LA SCF A SES FOURNISSEURS. Ni plus ni moins. C’est d’ailleurs ce que nous expliquions il y a un mois
déjà, quand Help Bergerie et leur
avocat cherchaient à justifier leur collecte douteuse de fonds par de soit
disant « charges » qu’il aurait fallut régler pour payer le loyer à
la Mairie, l’eau et l’électricité… alors que tous ces différents contrats
étaient résiliés de fait suite à la mise en liquidation. Que certains
commencent à paniquer parce qu’ils se rendent enfin compte de là où nous en
sommes réellement, et de comment ils ont été manipulés : il serait
temps !
è NOUS SOMMES QUASIMENT A LA FIN DU MOIS DE NOVEMBRE ! C'est-à-dire que dans à peine un
mois (en tenant compte des vacances de Noël pendant lesquelles tout s’arrêtera
y compris le Tribunal, les procédures, les avocats etc…), ce sera l’audience au
cours de laquelle seront étudiées les deux Tierce Oppositions… la nôtre et
celle de Help Bergerie. C’EST TARD !
Il ne faut pas se le cacher, c’est très tard ! Mais pas forcément
trop tard pour enfin prendre conscience que RIEN DANS LE PROJET DE HELP BERGERIE N’EST DE NATURE A REMETTRE EN
QUESTION LA DECISION DE MISE EN LIQUIDATION PRISE AU MOIS D’OCTOBRE ! ET
QU’AU CONTRAIRE, TOUT DANS LEUR STRATEGIE NOUS FAIT PENSER QUE CE QU’ILS
VEULENT REELLEMENT, C’EST L’ORGANISATION SUR LE DOMAINE D’UN DEUXIEME VAL
D’ARAN, D’UNE SORTE DE NO MAN’S LAND S’INSTALLANT DANS LA DUREE, SANS EAU
COURANTE, SANS ELECTRICITE ET EN DEHORS DE TOUT CADRE LEGAL.
Que vous
dire d’autre à part que si vous êtes inquiet de tout cela, faites circuler ces
informations… renseignez vous… débattez sans œillère, sans à priori… posez vous
les bonnes questions, et ne vous fermez à aucune des réponses que l’on peut
vous faire.
A la fin de la semaine, la suite du Feuilleton et le
décryptage précis de tout ce qui s’est dit le 16 novembre. Au programme : La réouverture des débats, les Tierce
Oppositions, l’Assemblée Générale et le Projet de Reprise…
écrit
bonsoir
merci pour ce rapport clair et net qu'un enfant de 5 ans pourrait comprendre
un petit détail cependant, pour les non initiés lorsque vous parlez de VAL D'ARAN
doit on voir dans ce nom une zone de non droit, comme les sites occupés par les zadistes sans eau ni électricité, ni téléphone, ni sanitaire ?????
écrit
Réponse à Candide
Il se trouve que l'histoire du Val d'Aran est une histoire très proche de celle de la Bergerie.
Il s'agissait d'un PRL installé sur la commune de Sanary et où vivaient à l'année plus d'une centaine de familles, fermé puis mis en liquidation en 1997, l'eau et l'électricité coupées trois ou quatre mois plus tard à la fin des périodes de recours... et dont l'occupation s'est terminée en 2011 par l'expulsion des dernières familles qui faisaient encore de la résistance.
Pour ce qui est du Non Droit... c'est sûr que l'occupation du terrain se fait en dehors de tout cadre légal... à partir de quoi c'est un petit peu sur place la loi du plus fort qui s'installe si l'on n'y prend pas garde (à moins que ce soit le but recherché)... à partir de quoi il y a Non Droit et Non Droit... tout dépend de ce que l'on fait de l'endroit où l'on souhaite "résister"...
en tous cas, c'est une liberté qui se payera de toutes façons très cher pour tout ceux sur qui continuera de courir la liquidation.
écrit
bonsoir candide .en effet c 'est tout a fait cela .aujourd hui c'est la panique sur le domaine on se demande bien pourquoi?ils réalisent que nous sommes en LIQUIDATION!avec tout ce qui en découle alors les indécis vont devoir se réveiller.parceque le 7 janvier il sera trop trop tard!!!!!l la fée carabosse conduit tout le monde dans le mur par souci d'ego et cela devient dramatique.son seul et unique souhait le POUVOIR ou la FAILLITE..pas d alternative !!!!.enfin quelqu uns commencent à avoir de sérieux doutes quand aux compétences de sarazzin.enfin se réveilleraient ils?esprérons le....ils ne pourront pas dire qu ils ne savaient pas.......
écrit
Et oui voilà où ça emmène quand une personne est avide de pouvoir.je souhaite que les indécis vont se rallier à l'équipe de Laurent qui se démène jour et nuit pour sauver notre domaine. Ouvrez les yeux, arrêtez de vous faire manipuler. Nous avons assez payer les dettes des mauvais payeurs. Il faut réagir maintenant. Bon courage à Laurent et son équipe. Bonne journée.
écrit
Il serait temps que certaines personnes prennent
Conscience de la gravitèe de la situation .
Aujourd hui plus d'eau demain plus electricitèe
Beaucoup on mal compris le projet que nouspropose laurent
Beaucoup ont compris que laurent travail en sous marin pour son compte perso il serait bien de faire une information complementaire
Certains de help bergerie sont trop fier et on peur des represailles
écrit
bonjour
regarder les info sur le net pour l histoire du DOMAINE DU VAL D'ARAN A SANARY
si il y a des personnes qui ne connaisse pas cette histoire et si on se bouge pas et que les autre sont aveuglé par help bergerie ,voila notre avenir .............
écrit
bonjour anonyme5...je suis d accord avec vous et une réunion est prévue tres prochainement afin de mieux informer du projet.mais pourquoi parler de représailles?nous n avons jamais rien fait de force et nous sommes conscients que beaucoup hésitent a cause de la désinformation ambiante.mais TOUSet je dis bien TOUS sont les bienvenus encore une fois nous ne jugeons personne mais il serait bien que les gens puissent se positionner en toute connaissance de cause.sans que des parasites interviennent afin que chacun puisse se faire sa propre opinion.et cest justement là que ca devient périlleux.mais je pense que c est réalisable.que les gens puissent venir avec une oreille attentive .bonne journée
écrit
Tous responsables. .. Vous voulez qu'on en parle de l'argent du domaine. ..alors : des syndics véreux qui vous ont pillé, des gestionnaires avec des salaires pharaoniques, des employés qui voyagent aux frais de la princesse, du matériel et des matériaux livrés et payé mais introuvables, des factures sur gonflées, des parcelles exonérées de charges? ??, des ventes douteuses et ça sous vos yeux !!! Alors responsables ? Ah oui. ..pour vous ce sont les mauvais payeurs. ..j'ai failli oublié !!!! Alors mémoire courte Mesdames Messieurs du domaine. ....Comme c'est facile !
écrit
Voilà bientôt 3 ans que j'habite sur le domaine et que j'entends tout et n'importe quoi ! Responsable ! Tout le monde l'est et oui !!! Les détournements par les gestionnaires, les mauvais payeurs, les dirigeants et vous qui avaient laissé faire ! On est tellement plus tranquille chez soi à s'occuper de rien non? Et après un jour on se réveille et là c'est un peu tard non? Alors pour une fois dans votre vie soyez honnêtes et reconnaissez vos erreurs au lieu d'accuser les autres ! Vous êtes lamentables!!! Vous pouvez tous vous regarder dans un miroir et vous ne verrez que votre égoïsme. Pauvre domaine avec de si petites gens !!!!!!!!!!
écrit
même si la noël approche arrêtons de croire au père noël...... preuve qu'il n'y aura pas d'union a resté sur des positions qui sont vrais mais incomplète... mauvais payeurs....ok mais mauvaise gestions depuis des années,arnaques au domaine par des gens résident au domaine et qui veulent encore gérer... ne pas pouvoir se retourner contre les escrocs parce qu'ils ont disparus... avoir laissé 3 ans un administrateur judiciaire en ayant très peu de réponses aux demandent des habitants...c qui les responsables? tout le monde a mal compris ou fait semblant de pas comprendre pas d'union ok mais vous payerez tous la dette content ou pas que vous restiez ou pas...dans l'immédiat ont iras tous ensemble chercher l'eau,ont fera tous les même gestes d'ouvrir nos robinet et que l'eau ne coulera plus allez au toilettes et tirer la chasse bientôt c fini!! voilà la réalité et triste réalité restez sur vos positions a répéter les mêmes choses vous gagnerez le droit de partir!
écrit
Tout à fait d'accord, les mauvaises gestions se sont enchaînées, mais ce n'est pas une raison pour blanchir les mauvais payeurs qui nous ont conduits à la faillite et qui aujourd'hui ont la prétention de sauver le domaine.
écrit
Nous sommes tous avec vous Laurent et toute l'équipe
Bonne soirée
écrit
oula !quand je voit ses commentaire du 9 au 11 ,c'est qui tous ses gens ,on ai ici a trouver des solution pas a faire des reproches ,ses vrai il y avait des mauvais gestionnaire ,mauvais pour nous et bon pour eux ,mais penser qu il avait une ASL qui devait faire aussi sont travaille entre nous et le syndic ,qui n a rien fait si peu etre profité de leur poste pour obtenir des avantages ,alors je pense d accusé des personne qui payé toujours tous ,bien sur aussi les mauvais payeur qui ont pas u de sanction quand il fallait ,quand a l époque le gérant de hurbania controlé tous ici fessait passer les vote pour se qu il voulait ,tous est vrai ,mais dire que ses de notre faute ,pas trop d accord ,aller voir plutôt les personne de help bergerie pour leur cassé du sucre sur leur dos ,c'est qui nous met dans la merde au lieu de trouver une solution comme demander de couper l eau pour avoir des fontaines,que tout le monde paie les dette des autres surtout celle de help bergerie , je crois que toute personne intelligente ne veut pas cette situation ,alors trouvons des solution et les bonnes pour une fois .......
écrit
oui apparamment quelques membres de help viennent nous incriminer une fois de plus.décidemment que de fautes on nous reproche ?apres" on a été betes d avoir payé "maintenant on a le droit a " encore de notre faute"je ne vois pas comment un dialogue peut s'instaurer avec de pareils discours.leurs incriminations ne font que heuter les gens encore plus.quand vont ils le comprendre?enfin je dis ca j ai rien dit.....
écrit
Pourquoi ne pas solliciter nos 2 avocats, Maître LAUER et Maître SARRAZIN, pour organiser une réunion commune. Ne peuvent-ils pas se mettre d'accord pour nous présenter la meilleure FEUILLE DE ROUTE à suivre tous ensemble....s'il nous reste une once de défense dans cet imbroglio ! nous devons tenter la meilleure solution et vite......alors les Maîtres Pensant doivent s'entendre et rassembler le troupeaux, ainsi il ne sera plus question ni de " prise de Pouvoir " ni " autres magouilles ", mais nous pourrons enfin comprendre et avancer tous dans le même sens ( bons, mauvais, payeurs et raleurs ...) avant d'être réduit TOUS à NEANT !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! " les Politiques ", en divisant pour mieux régner, c'est eux qui vont gagner.......
écrit
Réponse à Anonyme 6
Notre réaction d'hier soir s'est faite dans l'urgence au vu du grand nombre de messages qui nous parvenaient concernant les suites de cette audience où ont été validé par le Tribunal les différentes résiliations du Bail et des contrats liant la SCF à ses fournisseurs... dont le contrat Veolia.
C'était, comme nous l'avons répété plusieurs fois, une procédure normale... difficile à vivre dans ses conséquences... mais normales.
Nous avons rédigé notre billet sur la base des informations que nous avions, dont la transcription exacte de l'intervention de Maître Sarrazin le 16/11... intervention au cours de laquelle il a expliqué aux personnes présentes qu'il allait, sur la demande de Veolia, demander lui même la coupure de l'eau.
Sauf qu'aujourd'hui, au final, il s'avère que le même Maître Sarrazin n'a rien demandé de tel au juge.
Nous publions donc ce soir un correctif à ce sujet.
De toute façon, avec ou sans l'intervention de Maître Sarrazin, les différents contrats étant désormais juridiquement et officiellement résiliés, ce n'est pas uniquement des coupures de l'eau qu'il faut se préoccuper... mais également de celle de l'électricité.
Mais pas avant sans doute janvier ou février.
écrit
Réponse à Anonymes 9, 10 et 11
Relisez bien notre projet de reprise... tous les points que vous soulevez y trouvent leur réponse et leur solution : les mauvais payeurs, la mauvaise gestion, l'absence de véritable gérance, l'opacité etc... etc...
Ce projet a été pensé justement sur la base des solutions qu'il fallait trouver pour que les choses, si nous avons la possibilité de faire annuler le jugement de liquidation, ne se fassent plus jamais comme avant... c'est à dire de la manière qui nous a conduit directement là où nous en sommes.
Tout est détaillé, et précisé... les pourquoi et les comment !
Ouvrez tout simplement les yeux.
Ce que nous proposons ne ferait aucun débat ailleurs, dans n'importe quelle autre entreprise qui serait comme nous au bord du gouffre... tout simplement parce que ce sont des solutions non seulement de bon sens... mais les seules qui sont de nature à rassurer tous ceux qui ont notre destin entre leurs mains, banques, juges, municipalité, créanciers etc...
S'écarter un tant soit peu de ces propositions, et ce sera se faire opposer par les uns ou par les autres que la Bergerie retombe dans ses travers et ne veut en fait rien changer.
Et la liquidation sera confirmée.
Je regrette de devoir le redire encore une fois comme ça, mais rien dans le projet de Help Bergerie n'est de nature à infléchir l'opinion que tous ces gens, banquiers, maire, juges etc... se sont déjà faite du Domaine.
Donc oui, se réunir...
Mais alors sur quelles bases ?
écrit
Réponse à Popeye
Le problème est qu'il n'y a quasiment aucun point de recoupement entre les deux projets...
Le seul point de recoupement est que, à priori, tout le monde est d'accord pour essayer de trouver une solution qui permette de continuer à vivre sur le Domaine... mais personne n'est d'accord sur cette solution tout simplement parce que les deux groupes défendent deux visions complètement différentes de ce qu'ils souhaitent pour le Domaine.
Donc oui, ce serait mieux d'agir ensemble... d'éventuellement s'assoir à la même table... mais pour débattre de quoi ?
Les positions des uns et des autres sont déjà connues... elles sont débattues et redébattues à longueur de commentaires et de blogs et d'invectives etc... etc... et elles ne sont pas conciliables (si elles l'étaient, cela fait un moment que quelqu'un s'en serait aperçu).
Donc oui, c'est malheureux... mais c'est comme ça.
Et je suis le premier à le déplorer.
Mais en même temps je suis complètement sûr de moi quand j'affirme que rien, dans le projet de Help Bergerie, n'est de nature à faire infléchir la position des juges au sujet de la liquidation.
Il y a des bonnes intentions, des initiatives concernant la gestion du Domaine d'ici à ce que nous soyons fixés sur notre sort qui sont tout à l'honneur des bénévoles qui donnent de leur temps et de leur énergie... mais pour le projet lui-même... désolé, mais ça ne peut pas coller.
Ou alors, il faut m'expliquer comment.
Et si quelqu'un à une solution, je suis prêt à l'entendre.
écrit
bonsoir
au collectif à Laurent
je vous serais reconnaissant de bien vouloir m'expliquer ...
il est dit : tant que la demande de coupure n'était pas formulée veolia n'avait pas la possibilité légale de couper l'eau
2 avocats représentant 2 Tierces opposition ont reçu la demande de véolia pour avoir l'autorisation de couper l'eau
Maître Lauer : refus catégorique
Maître Sarrazin : on dit qu'en même temps qu'il formule la demande la coupure il demande d'y surseoir
et ce soir, LA on nous dit qu'il n'a rien demandé du tout
alors qui a demandé la coupure permettant depuis hier à véolia de couper l'eau légalement (voir début du commentaire "on nous dit")
j'aimerais comprendre
merci
écrit
Réponse à Anonyme 19
A partir du moment où les contrats liant la SCF à ses fournisseurs sont juridiquement officiellement résiliés, un fournisseur comme Veolia n'a plus besoin de l'autorisation de personne pour couper, ou ne pas couper l'eau.
C'est terminé.
Il y a pour l'instant un sursoit à statuer et une décision mise en délibéré au 17 ou au 19/12... mais c'est juste un répit, au delà de cette date, sans réserve particulière du Tribunal repoussant par exemple la période où l'eau ne pourra pas être coupée au delà du 7 janvier, ou de n'importe quelle autre date, Veolia sera libre d'arrêter la fourniture à n'importe quel moment.
Et il faut s'attendre à la même chose concernant l'électricité.
Je veux dire, c'est tout simplement la procédure de liquidation qui suit son cours. C'est l'horreur, mais c'est comme ça.
Peut être que cela fera enfin prendre conscience aux uns et aux autres qu'il n'y a plus de temps à perdre et qu'ils doivent rejoindre un des deux projets de reprise.
Parce qu'au delà du 7 janvier, c'est l'inconnu.
Et surtout, en l'état et en l'absence à ce jour d'une véritable adhésion massive des porteurs de parts à l'un ou l'autre, aucun des deux projets ne sera de nature à faire annuler le jugement de liquidation.
écrit
j'avais cru comprendre que le tribunal n'avait pas a choisir entre une ou autre solution mais entre prolonger le redressement ou confirmer la liquidation et si prolongation du redressement nous devrons en AG choisir entre les projets en présence par un vote
écrit
Réponse à Jean
Erreur !
Pour arriver à la fameuse AG, il faut passer par l'annulation du jugement de liquidation. Et j'ai été très précis à ce sujet là, pour annuler un jugement de liquidation, il faut des éléments très précis.
Partir des causes de la liquidation (et avant cela de la cessation de paiement), et y apporter des solutions qui n'avaient pas été développées au moment du premier jugement.
Si au moment de l'étude des recours, il n'y a aucun élément vraiment nouveau qui soient de nature à ce que le tribunal estime qu'il existe une véritable nouvelle solution pour sauver le Domaine, celui ci confirme tout simplement le premier jugement.
Si, sur la base des projets qui lui sont présentés, il estime qu'il y a du nouveau, et que ce "nouveau" est de nature a réellement sauver l'entreprise, alors il annule jugement (mais c'est très rare ! parce que cela revient à vouloir qu'un juge se déjuge !) et on en revient à la situation préexistante.
Si dans les projets proposés, il y a la nécessité d'une AG, celle si sera organisée... mais si le seul projet pour sauver le Domaine est de demander au Tribunal d'annuler le jugement pour qu'il soit possible d'organiser une AG où seront alors débattues des possibilités de sauver la SCF... il n'y a aucune chance que ça marche.
Le Tribunal n'annulera son jugement que sur une quasi certitude.
Et rien de moins.
Et, précision, nous n'étions pas encore en redressement. La liquidation a justement été prononcé parce que dans l'esprit de Huertas et des juges, les conditions n'étaient pas réunies pour tenter une procédure de redressement. C'est à dire que en l'état des éléments connus du Tribunal au moment de la demande de mise en liquidation, la SCF, pour eux, n'était définitivement plus viable.
Qu'au moment de l'étude des recours les juges aient le moindre doute que le, ou au moins un des projets retenus comme étant de nature à sauver la SCF, sera bel et bien confirmé par un vote en AG (et il faut encore que un ou plusieurs projets retiennent positivement l'attention des juges), et la liquidation sera confirmée.
Que les financements ne soient pas assurés, et la liquidation sera confirmée.
Que la mairie ne garantisse pas un renouvellement du bail suffisant pour garantir à 100% que les dettes pourront être remboursées, et la liquidation sera confirmée.
etc.. etc...
C'est simple, si nous n'avons pas tout bon, nous avons de toute façon d'office tout faux !
écrit
une fois encore, merci Laurent pour toute cette clarté.
Ce n'est pas possible de ne pas comprendre.
j'espère que ceux qui ne se sentaient pas concernés jusqu'à présent vont se mettre à réfléchir très vite. Il n'est jamais trop tard pour se joindre au bon sens.
bonne soirée
écrit
Merci Laurent d'avoir encore une fois éclairé certaines personnes qui n'avaient pas compris.