Quelques uns ont pu recevoir hier un courrier (ci-dessous) du gérant de la SCF, SAGEC URBANIA MARSEILLE, stipulant que le Domaine de La Bergerie subit une coupure d'eau "du fait du non paiement de charges de certains porteurs de parts qui ont souhaité adresser leurs appels de provisions sur un compte CARPA".
Ce courrier est purement diffamatoire et va faire l'objet d'une plainte en justice. Le Gérant qui créée la discorde une nouvelle fois d'une habile manœuvre, devra expliquer preuves comptables à l'appui, que les fonds séquestrés depuis seulement janvier 2012 représentant la modeste somme de 35 000€ sont la cause direct d'une coupure d'eau comme il le prétend.
La coupure d'eau que subit actuellement le Domaine est ordonnée par la Mairie du Castellet. Et cette coupure d'eau est uniquement due au fait que le Domaine de La Bergerie présente des retards sur factures pour les années 2010 et 2011.
Le Collectif avait obtenu un entretien avec M Le Maire le 24 janvier dernier (relire ce billet : 209 336 € et bientôt plus d'eau !!! Cliquez ICI). Nous vous avions informé de l'état d'endettement du Domaine de La Bergerie envers la commune, avant même que le moindre sou ne soit séquestré en CARPA de Marseille.
Monsieur Tambon avait été très clair, "Si l'ASL ne paie pas rapidement, je vais couper l'eau!".
Les pratiques du gérant sont hautement condamnable. Comment pouvons-nous laisser en place un syndic qui calomnie à ce point, qui ne paie pas les factures sur plusieurs années, qui ne convoque pas les assemblées et qui s'enfuie avec les bulletins de vote sous le bras au lieu de les dépouiller sur place, pour finalement rejeter tout entier le vote de l'assemblée ?
Il ne faut pas oublier la fuite d'eau de cet hiver qui se déversa dans la nature pendant plusieurs mois à raison de 250m3 par jour sans que M Orru ne daigne intervenir en urgence. Ce qui se ressent bien évidemment sur les factures d'eau et d'assainissement du premier semestre 2012. Il faut savoir également, qu'il aurait été aisé pour M Orru de faire constater par VEOLIA cette fuite d'eau afin que toute cette eau se déversant dans la nature ne soit pas comptabilisé sur la facture d'assainissement. Il existe des recours de ce genre, comme il existe des assurances. Mais pour cela, il aurait fallu que ce Monsieur gère réellement les intérêts du Domaine de La Bergerie avant ceux de sa société!
Pour information, M Michel, président de l'ARC Provence, et Me Francechini ont obtenu un entretien avec M. Hugonnet, Directeur régionale de CITYA Immobilier, mercredi prochain. CITYA et URBANIA ont récemment conclu une alliance, et l'entretien avec M Hugonnet aura pour but de régler cette situation de crise le plus sereinement possible.
M Hugonnet, informé hier en milieu de journée par Me Franceschini sur la présence de nombreux résidents au Domaine, a précisé qu'un versement de 30 000 € serait immédiatement envoyé à la commune du Castellet afin que soit remis l'eau le plus rapidement possible.
Vous observerez ci-dessous, que la signature du courrier du gérant de la SCF n'est pas celle de M Orru. Cela pourrait signifier que le président de la SAGEC SAS aurait changé sans que nous en soyons bien évidemment informés!
écrit
En insistant un petit peu , le gérant pourrait nous mettre la dette de la Grece sur notre dos . Expliquez-moi Mr Orru ou une personne autre , vu que la signature n'appartient à personne pourquoi mes appels d'avance sur eau et électricité ont quadruplé sans aucune explication . Je n'habite pas sur le camp , je ne viens que l'été et mes charges auraient explosées . J'en arrive à payer plus que pour mon appartement .
écrit
Bonjour,je ne comprends pas que seulement certains propriétaires aient reçu ce courrier.Il m'est également difficile à comprendre qu'ils reçoivent le 25 , un courrier daté du 25,la poste travaille en extrème urgence pour urbania. Je me permet de penser que cette coupure d'eau a été organisée par avance, par les partisans de Md DUC,en collaboration avec urbania, dans le but de rejeter la faute sur le collectif. Peut être était ce le sujet de leurs récentes réunions privées.
écrit
Messieurs les gestionnaires,
Vous parlez tous d'obligations.... qu'en est t il des droits des porteurs de parts ?
Comment expliquez-vous l'opacité évidente de vos appels de fonds ?
Pourquoi sur ces "factures" aucun détail concret apparaît sur la consommation par propriétaire de l'eau et de l'électricité ?
C'est quand même un DROIT fondamental de savoir ce que nous payons réellement...
écrit
qui veut t on abattre, ces gens du collectif, qui a ouvert et mis le doigt sur les malversations de la gestion, l'incapacité de l'ancienne ASL à régir correctement, je me pose la question qu'est que ce syndic nous cache
il est évident que ces manœuvres sont faites pour diviser et mieux régner
le gérant ne parle que du compte CARPA, qui a commencé début janvier 2012, il ne parle pas des personnes qui ont décidées d'attendre les événements avant de payer mais qui réservent leur argent sur un autre compte (ce qui est mon cas et il y en a bien d'autres) bien sur ceux là il n'a aucune vue, il ne parle pas non plus des mauvais payeurs comme il savait le faire avant, il s'acharne sur CARPA. Son slogan actuel , tout est à cause de Collectif, CARPA, vraiment lui ne se remet pas en cause malgré ce qui s'était passé le 19 novembre 2011, AG qu'il interprète à sa façon, pendant laquelle il a "chuchoté" brièvement une démission éventuelle et s'est vite repris en argumentant des prétextes, le budget, les salaires
ce sont des factures en retard qui sont dues à la coupure d'eau
or fin 2011 tout le monde a bien versé à URBANIA mesdames, messieurs, vous ne vous posez pas la question qu'à t on fait de nos versements depuis tant d'années????
400 copropriétaires au minimum avec appels de fonds de 1500 € /an pour charges communes- règlement trimestriel d'eau- et EDF(qui ne doivent servir à régler, dans la logique, que ces fournisseurs) et rétablissements de charges à chaque fin d'année - joli pactole encaissé mais à quelle fin????
en 2011, on nous disait c'est la faute des mauvais payeurs, or maintenant en 2012 les arguments se font à l'encontre des personnes ayant préservées leur argent , bien en minorité, car au tribunal il a été évoqué le paiement de 400 porteurs de parts pour 2012
alors, au lieu de nous diviser, voir se faire insulter par certains, même si nous n'avons pas les mêmes opinions, il faut voir la vérité en face , rien n'est transparent dans la gestion
obligation de payer, je ne refuse pas bien sûr, mais obligations de nous expliquer clairement
écrit
bonjour monsieur le filtreurs pourriez vous me dire; l il trois jour j'ai passer un commentaire et vous ne l'avais pas mi sur le blog Merci bonne journée au sujet de madame pradinas !
écrit
Anonyme 2 ce courrier a été donné mano à mano tout simplement, donc ils sont des privilégiés par rapport à nous qui sommes de la M...E
VOILA C EST SIMPLE et qui dit privilégiés dit complice pour foutre la M...E.
Il n'y a cas regarder les noms de ceux qui l'ont reçu pour tout comprendre, les proches de l'ancienne ASL
écrit
Ils ont lancés un courrier qui va leur retomber sur la tête, car nous ne sommes pas dupe de leur manœuvre et c'est toujours la même diviser pour mieux régner.
Martine
écrit
C'EST LA MAUVAISE GESTION DU DOMAINE PAR URBANIA SAGEC IVARS ET AUTRE SPEUDO GESTIONAIRE QUI M'A POUSSER VERS LE COMPTE CARPA ; EST NON LE CONTRAIRE.
écrit
Bonsoir,pour réponse à André,je pense que ce sont non seulement des proches de l'ancienne ASL, mais également les instigateurs de la coupure d'eau, en collaboration avec urbania qu'ils désirent conserver pour gérer le domaine et couvrir leurs magouilles antérieurs.
écrit
bonjour,
anonyme 6 et 9. peu importe les sentiments que vous écrivez. il y a juste un droit de communication de chacun. le collectif passe par le blog et les mails pour communiquer, l'autre partie, c'est à dire ceux qui ne sont pas collectifs ont aussi droit à la communication. la seule solution de répondre est un moyen simple, le mail. aussi, chacun de nous à la mail de Mr Orru et de ce fait lui écrit ou ne lui écrit pas pour diverses raisons. Nous lui avons écrit à ses débuts, sans haine ni attaque, donc il a notre adresse. et tout simplement, il a droit aussi ( c'est la liberté de notre pays ) à un droit de réponse et il l'a fait avec ses moyens. nous ne pensons pas être les seuls à avoir reçu cette lettre et nous avons jugé utile de l'afficher en tant que "DROIT DE REPONSE", respectez cela simplement. Que vous polémiquiez est aussi votre droit mais avouez que c'est simpliste ...
Christophe et Virginie ( et non pas anymes ... )
écrit
Quand toute cette bande de zoulous sera DEHORS, comme gerald 8 je débloquerai immédiatement carpa sur le compte bancaire de la bergerie et surtout pas tant que orru ne fera pas d'assemblée. quand vont ils comprendre que c'est, eux qui ont commencés les hostillités et pas nous, il ont cas faire les choses dans les règles et la tout redeviendra normal. il faut arrêter de nous attaquer nous qui voulons de la transparence du civisme et du respect. si on se défend comme on le fait c'est qu'au départ on nous a attaqué autrement il en serait autrement. le premier qui me traite de mauvais payeur ou qui me dit que je coule le domaine il est voué pour une diffamation avec toutes les casseroles qu'ils ont au C
philippe qui commence vraiment a en avoir assez
écrit
Lorsque nous avons acheté en février 2001,il nous avait été précisé qu'il n'était pas possible d'en faire une habitation principale.Le domaine étant une HLL ( habitation légère de loisirs).Donc,toutes les parcelles devraient être occupées par des "porteurs de parts"en résidence secondaire(vacances,loisirs)ce qui éviterait peut-être tous ces problèmes!
écrit
Bravo pour ce message ; une pure vérité!!
Porteurs de parts et même locataires , vous êtes concernés aussi !!!!
Mobilisez vous enfin et regardez en face où va l'argent qu'on vous réclame chaque fois ; que vous réglez, alors que les factures ne sont pas payées !!!
Arrêtez de faire l'autruche et de dire toujours : OH ! LES AUTRES S'EN OCCUPENT !!!NON ; IL FAUT ETRE TOUS CONCERNES ET MOBILISES ; sinon ...........
le danger est grave et imminent !! _ ------------------------------------------------
écrit
Christophe et Virginie ( et non pas anymes ... )
Moi je signe isabelle
je fais comme vous demi anonyme des isabelle des christophe et des virginie il en existe tant et plus, mettez votre nom de famille please.
Les courriers les mails et les coups de téléphone à orru il y en a eu tant et plus mais sans réponse. Quand au courrier moi je ne l'ai pas reçu mais moi je ne fais pas parti de l'asl donc cela est normal. Des réunions internes entre eux il y en a eu tant et plus et pourquoi le petit peuple n'a pas les comptes rendus ? pourquoi même si compte rendu il y a aucun témoin du petit peuple n'est présent pour confirmer la réalité de celui-ci ? la communication est permise à tous à partir du moment où il n'y a pas mensonge et là nous y sommes en plein. Et puis pourquoi vous sentez-vous concernés ? personnes ne vous a cité que je sache
écrit
je me suis fais usurper mon identite car avant je marquais isabelle car il y avait deja une isa alors moi c est isabelle goubert soyons clair et je ne suis pas l auteur du message cidessus .apres chacun sa liberte de penser mais vos petites disputes ne feront pas avancer la situation.il serait peut etre tant de grandir!!!!!!!!!!
écrit
Ou peut-on trouver l'adresse @mail de Mr ORRU afin de lui adresser un courier de doléances.
Merci
écrit
Maintenant il n'y a plus de mauvais payeurs dans le domaine de la Bergerie, comme par hasard ils se sont envolés???? Si le domaine se trouve privé d'eau c'est la faute du Collectif et aux personnes qui versent à la Carpa, il faut arrêter, on se croirait à la maternelle. Il faut se serrer les coudes maintenant, oublier les querelles de voisinage etc...et être solidaires. Les charges que nous payons pour un PRL + eau et électricité dépassent celles de certaines coopropriétés qui sont mieux entretenues que notre domaine. J'habite à à Marseille 12°.je paie 1900 E de charges par an eau et chauffage collectif compris, entreprises de nettoyage, et entretien des espaces verts qui ne manquent pas, pelouse, fleurs, les routes dans la résidence sont bien goudronnées, le gardien. Donc nous avons un bon syndict qui gère bien notre Copropriété, ici si c'était bien géré, cela devrait être un paradis. Certaine personnes du domaine aiment, je pense se faire arnaquer, il faut arrêter et virer Urbania qui depuis des années se remplit les poches avec notre argent. Et assez de mettre tout sur le compte du Collectif, se sont des personnes qui font tout pour nous sortir de cette galère, Il faut les soutenir et agir ensemble. Bonne soirée à tous
écrit
une réponse au commentaire 8-la lettre n'est pas un droit de réponse, mais une information à certains; vous vous avez de la chance de l'avoir reçu, vous ne pouvez pas nier qu'il n'y a qu'une infime partie qui à reçu ce courrier(dont la signature n'a rien à voir à celle de notre gérant), et vous en faites partie- si le gérant avait voulu informer tous les gens du domaine, c'est un droit et la moindre des corrections, sans faire de sélection, il serait passé par le bureau ou écrit à chacun pour les informer de la coupure ou écrit sur le blog,( ce n'est pas interdit car il est bien lu par tous et lui aussi), mais tout est fait comme toujours dans notre dos, la décision ne vient pas le jour pour le jour, les gens ne sont pas dupes
vous dites qu'il a droit à la parole OK avec vous, alors-:
pourquoi a-t-il fait une AG en novembre au lieu de juin
pourquoi n'a pas t il convoqué dans les 2 mois une AG comme il avait été dit, il me semble qu'il y avait huissier et avocat et que la révocation n'a pas été contesté par eux
pourquoi n'est t on pas de clarté dans nos factures etc…..
vous parlez de liberté d'expression, de simpliste, mais vous ne parlez de nos droits, d'un gérant qui ne respecte pas ses obligations et je comprend ces personnes fort mécontentes-et qui en ont ras le bol- je ne leur fais pas de morale et les respecte
-je ne fais pas partie du collectif mais n'approuve pas les manières de notre gérant qui, pour le moment leur colle tout sur le dos(il faut bien une tête de turc), pour mieux régner, même si vous n'êtes pas d'accord avec le collectif avouez qu'il nous a éclairé sur pas mal d' agissements et je leur dit bravo, il ne recule devant rien, et ravale les insultes, les menaces
-si je ne me trompe vous faisiez parti de l'ancien ASL et vous étiez démissionnaire ??? mais il me semble vous avoir vu quelques fois très mécontents et donc en désaccord avec et vous savez, je pense, pertinemment bien que ce n'est pas les comptes CARPA(qui ont commencé en 2012) et le collectif qui met en péril le domaine et vous savez très bien que la dette date depuis plus longtemps et à cette époque c'était soit disant les mauvais payeurs- je n'accuse personne, je constate seulement quelques faits du passé et alors n'essayons pas de diviser, ce n'est pas une solution non plus, et cela ne réjouit qu' une partie des personnes, calmons plutôt les esprits, essayons de trouver des solutions sans se tirer toujours dessus, voyons nos intérêts pour l'avenir
écrit
Christophe et Virginie, merci de votre témoignage.
Si je peux me permettre, j'ose abuser de votre bonne foi : ce courrier n'était pourtant ni affranchi, ni oblitéré ? Aussi, il me semble que l'accueil ne délivre le courrier qu'à partir de 14 heures. Aussi comment se fait il qu'un tel courrier, daté du jour, est pu être affiché (je ne dis pas par vous) et connu par certains avant l'ouverture de 14h de l'accueil sans même qu'il n'est été acheminé par la poste? Ce que vous écrivez est tellement révélateur.
écrit
Reportage ce soir a 19h00 sur France 3 Provence Alpes concernant le probleme d'eau a la Bergerie. Vous pouvez le revoir sur le site de France 3....
écrit
isabelle goubert je suis navrée mais dorénavent je signerai isabelle1, loin de moi d'usurper votre signature, je vous prie de m'excuser
écrit
pour christophe et virginie. simplissime ouaihhhhhhhhh comme vous saviez par hasard que vous étiez des privilégiés, hein pusique orru avait votre adresse et étrangemlent pas des autres porteurs de parts alors vous vous êtes investi soudainement d'une mission. informez les autres. ben voyons pffff... et les précédents courriers d'ooru vous les aviez affiché ou pas?
écrit
bonsoir
je viens de me promener dans le domaine avec ma femme et ma belle soeur qui est en vacances chez nous on c'est fait maltraites de CONNARD
JE TROUVE cela LAMENTABLE par une personne femme????qui était au 421 avec un 4x4 3424yp83
c'est peut ètre parce que je verse a la CARPA
ça devient dangereux
écrit
Enfin cette fois ci avec le passage sur F3 ce soir, j'espère que les personnes soutenant Urbania auront enfin compris????? Sinon c'est très grave pour nous tous. Soutenons et merci au collectif pour tout se qu'ils font pour soutenir le domaine et le sauver
écrit
bonsoir
j'ai vu le reportage et j'ai été un peu choqué par le comportement de certaines personnes les propos tenus sont quelque peu virulents et quand la PRÉSIDENTE du collectif parle des abus je pense qu'il y en a un peu trop j'ai aperçu une personne qui arrosait son jardin; puisque l'eau était coupée depuis trois jours. Donc y il y avait de l'eau ?
écrit
monsieur, madame, devrions nous vous féliciter pour votre générosité à nous informer de cet incident, vous employez le mot simpliste, mais il s'adapte plutôt à vos manières d'agir. permettez moi de vous dire que j'étais présente ce vendredi et nous avons eu connaissance de cette lettre par un monsieur(que je ne connaissais pas) et qui hurlait c'est la "faute du collectif " slogan récurrent et chéri de notre gérant et ces acolytes et à ajouter des mots, que mon savoir vivre et mon respect pour les habitants ne permet pas de répéter bien que vous nous preniez tous pour des débiles et des cas sociaux.
peut être avez-vous d'autres informations importantes, d'après ce que vous dites mais vous gardez bien de nous les donner cela vous ferait de l'ombre
et vous hé bien où étiez vous pendant que le collectif (et d'autres personnes) essayait de trouver une solution, nous ne vous avons pas vu, et le régisseur, les anciens ASL redoutiez vous la foule, la chaleur, vous ne vous mélangez aviez vous peur on peu tout imaginer, mais surtout on ne peut pas compter sur la solidarité, même un coup dur ne nous rassemblerait pas hélas
vous voyiez la différence entre le collectif et vous ????
le collectif se bat pour tous sans différence d'idées ou d'opinions, les propos sont toujours vérifiés et vérifiables et vous, en vous lisant on a une impression d'harmonie, d' accord avec les anciens ASL et le gérant, car vous expliquez bien qu' à vous on a pris la peine et ceci gentiment de vous prévenir. quel privilège pour vous, nous le reste des habitants quantité négligeable !!!!
ce n'est pas un secret nous savons que les anciens ASL rencontre le gérant à Marseille et que le régisseur le rejoint, et la dernière date de jeudi, bizarre, vous avez dit bizarre!!!! et hop le lendemain coupure, et tout ce petit monde se garde bien de faire un compte rendu de ce qui doit se tramer derrière notre dos, à la différence du collectif qui a informé et informe toujours, soit par des réunions ouvertes à tous, (auxquelles vous avez assisté), soit par le blog, par téléphone ou tout simplement en allant les voir, des actions et des faits
ils répondent toujours présents pas comme le gérant
je ne voulais pas réagir, mais je ne pouvais pas - cela devient énervant, lassant de voir le collectif se faire accuser de cette coupure d'eau alors que vous le savez bien et vous ne pouvez pas dire le contraire et isa (commentaire 18)explique bien : de votre temps c'était les mauvais payeurs et maintenant c'est le collectif (carpa est fait depuis début 2012) et les dettes datent de bien avant et jusqu'à fin 2011 tout était versé à URBANIA- de plus au tribunal (et j'étais présente) l'avocat a bien dit qu'il y a 80 perturbateurs il reste donc environ un peu plus de 400 porteurs de parts en 2012(524-80) qui auraient versés alors là vous n'avez pas réagi où est parti votre argent ???? bonne réflexion
la vérité dérange
bonne soirée à tous
écrit
si quelques uns sont curieux allez faire un tour sur le site de l arc vous verrez les commentaires sur urbania et cytia et toutes leurs magouilles y compris les faux votes pour se faire reelire.bref il y a de quoi lire pour ceux qui hesitent encore..ps j ai vu le reportage france 3clair net et precis au moins on saura que nous sommes bien abuses par ces syndics et non pas que nous sommes des mauvais payeurs
écrit
bonjour a tous
depuis hier nombreux sont ceux qui font un pèlerinage devant chez moi. donc a partir de demain je vais les faire payer pour voir
LES SAINTES MAIRIE DE LA VANNE
de la bergerie
je crois que cela va porter ses fruits
écrit
relisez cet article :http://bloglabergerie.blogspot.com/2011/09/m-le-maire-recu-le-collectif.html
le maire du castellet avait informé en septembre 2011 que cela faisait deux ans que l'eau n'était pas payé à la commune!!! c'est bien avant la moindre action du collectif!
écrit
Bonjour Pierot, je suis navrée pour vous mais si cela peut vous remonter le moral vous n'êtes pas le seul, il en a été de même devant chez moi. Je me suis aussi faite agressée par la même personne.
Respectons les divergences mais effectivement pas les insultes. Cordialement vôtre
écrit
bonjour Pierot, ne culpabilisez pas parceque vous payez à la carpa, ce n'est pas marqué sur votre figure et la personne qui vous a agressé verbalement ne peut pas savoir à qui vous payez ou ne payez pas, cela démontre seulement un manque d'éducation et de civisme de la part de cette personne avec un 4x4 - 3424 yp 83 - elle devrait avoir honte de son comportement et mériterait que seule sa maison soit privée d'eau
si d'autre personne la croise, dites le lui haut et fort
bonne journée
écrit
merci pour les personnes qui colportent sur le domaine. Je suis le conciergere pas plus au courant des coupures. Par contre merci pour les dégradations sur la conciergerie. Perte de congélateur, caillassage du garage plus voitures.
écrit
est temps de s'arreter de se crêpé le chinions es-que vous n'avais pas encore compris que ça devient très grave. si vous êtes pour le collectif, ou contre veuillez signé vos commentaires svp. Bientôt encore on aura l'eau et l'électricité coupés. Car bien-sûr Mr orru ne payera pas la dette de la PAIRIE. Alors le moment est venu pour nous de lui rendre visite à la rue sainte victoire à Marseille. Pour rendre une toute petite visite à otre cher GÉRANT. Pour lui faire faire des chèques avec notre argents qui garde pour pouvoir faire des intérêts. Avec tout cela cher propriétaire j'attents votre réponse par un commentaire sur le blog; un propriétaire comme vous qu'il en a plein le dos de toute ses amalgames et aussi géré par des e.......s. toutes mes amitiés au domaine....
écrit
Vous locataires,vous été autant concerner que votre propriétaire. Si il faut agir par votre présence pour aider l'action du collectif ,on compte sur vous!;sur le terrai.Et si votre propriétaire ne peu pas venir dans les réunions du collectif ou au assemblées des A G O demander lui de vous donner leur pouvoir.Ou vous en ferai bon usage de votre opinions du domaine ou votre libre choix .Un propriétaire comme vous qu'il en a plein le dos d’être géré par des individus comme eux . Tous mes amitiés au domaine.....
écrit
Quelques soit les problemes il est regretable de s'en prendre aux gens et a leurs biens !! Comment peut-on tolerer des degradations sur la conciergerie, le garage et les voitures ?? Comment tolerer qu'une personne puisse vous insulter parceque vous n'etes pas de son avis ?? (pour ce cas là, il suffit d'aller porter plainte à la gendarmerie puisque vous avez le nmr d'immatriculation du véhicule, de cette façon cette personne s'arretera ....le fait de ne pas le faire la conforte dans sa façon d'agir)
Pas plus un proprietaire qu'un locataire n'a le droit de faire certaines choses sur le domaine ! Il me semble qu'il y a un reglement interieur, non ?? Il doit etre respecté oui ou non ?? Deja remettre un peu d'ordre a l'interieur du PRL serait une bonne chose pour pouvoir etre pris au serieux a l'exterieur.
En ce moment c'est crepage de chignon, insultes, menaces, degradations ..... ça va aller jusqu'a quoi ??
écrit
Bonjour aux bons et aux mauvais ....
Certaines personnes se demandent où se trouve leur argent !!!! Certains le savent puisqu'il est resté sur LEUR COMPTE EN BANQUE mais en dehors des factures d'eau, d'électricité, de loyer à la Mairie, il y a certainement d'autres choses à payer !!!! Tel que certaines dégradations faites par des enfants qui trainent toute la journée dans le Domaine et dégradent les lampadaires, les vitres du restaurant.... et maintenant les adultes s'y mettent !!!! Les enfants vont être très motivés!! UN GRAND BRAVO !
Tout ça pour dire qu'il n'y a pas que les choses récurentes à payer mais il y a aussi les imprévus, à croire que toutes les personnes du Collectif n'onTjamais eu d'impondérable d'achat sur leur salaire ! A TOUS ouvrez les yeux, réfléchissez,qu'on-t'il fait de vous, EST CE UNE SECTE !! Pensez-vous que c'est en agissant de la sorte et en montrant CES MERVEILLEUSES INJURES, INSULTES et j'en passe sur votre blog que vous allez sauver le Domaine.
Je m'arrèterai là car j'en aurait encore beaucoup trop à dire.
Désolé pour Mr Tihy.
J'espère que ce message paraitra et en fera réfléchir plus d'un. MERCI
écrit
Anonyme 36 il n'y a pas de bon ou de mauvais, mais il y a ceux qui ont les yeux ouverts et ceux qui se font berner.
Vous parlez de dégradations matériels, aujourd'hui les dégradations financières sont plus importantes car vous risquez la fermeture si les factures antérieures ne sont pas réglées.
Réfléchissez aux conséquences, prenez la bonne position ou préparez vos valises. Bertrand
écrit
Je suis un ancien de la bergerie , j'ai vendu il y a environ 5 ans ,et bien j'ai été soulagé d'un gros soucis dés ma sortie de chez le notaire ,
Je vois que ça c'est meme dégradé , quel dommage.
écrit
pour le blog de la bergerie , suite au commentaire 38 , continuer à réflechir car cela devient plus grave sur le domaine de la bergerie ; je suis Mr Martin michel ,je remplace momentanément l'ex régisseur qui est en arret maladie . ormis le car -jacking , les cambriolages ,la drogue sur le domaine , et les destructions continuelles et journaliére du matériel; lampadaires, projecteur du portail ,tennis ,restaurant ,piscine ,les clotures , les ordures ménagère déposée n"importe ou ,les gravats suite au "transformations de parcelle " etc etc ... et bien ce soir on en arrive mème aux menaces de mort ! sur ma personne et aussi peu être d'agréssion envers mon épouse ! et aussi bien sur de s'en prendre à mon chalet y mettre le feu ma t'on fait comprendre!! ..." parait -il que" tous va mal" depuis que je suis la !! des gens très courageux, que je doit certainement gener dans leurs actions pas très catholique sur le domaine !!! cela va bien sur ce traduire par une plainte..et j'ai déja quel idées sur les courageux !! et on me demande bien évidement de quiter le bureau ,et le role de régisseur empecheur de tourner en rond !! qu"en pensez vous ?
écrit
Anonyme 36
Définition du mot secte :Cependant ce terme a pris une dimension polémique, et désigne de nos jours un groupe ou une organisation, le plus souvent à connotation religieuse, dont les croyances ou le comportement sont jugés obscurs ou malveillants par le reste de la société. Généralement, les responsables de ces groupes sont accusés d'une part de brimer les libertés individuelles au sein du groupe ou de manipuler mentalement leurs disciples, afin de s'approprier leurs biens et de les maintenir sous contrôle, et d'autre part d'être une menace pour l'ordre social.
Cette connotation négative de « secte » est récusée par la plupart des groupes visés, ainsi que par certains juristes et sociologues. Pour dénoncer des activités éventuellement néfastes de certains groupes, l'expression dérive sectaire est devenue récemment la formule officielle de certaines structures gouvernementales comme la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes) en France.
Enfin, le mot « sectaire » est passé dans le langage courant et désigne une personne fermée à toute discussion, prompte à rejeter autrui, à le mépriser et à le catégoriser.
Vous y allez un peu fort.
Moi, je me pose une question, les personnes qui bloquent leur argent sur compte autre que carpa, ceux qui sont en surendettement déclaré ou non, ces personnes, avec le syndic gespac paierent elles cet argent? je ne crois pas car ceux que je ne connaisse non pas d'argens donc le problème sera toujours la. si il y a ago venez nombreux pour justement montrer votre peur du futur
j'espere que mon commentaire sera publié
Michel
écrit
Bonjour M Martin,
Ce que nous pensons c'est que malheureusement tout se rejoint et qu'il faut stopper cette hypocrisie généralisée ! Cela fait longtemps que le Domaine de La Bergerie n'est plus un simple lotissement de loisirs. D'ailleurs ce parc n'aura m^me pas de piscine pour cet été. Aujourd'hui, en proportion, le PRL compte moins de résidences secondaires que la commune. C'est un quartier entier qui représente env. 360 foyers. Ce n'est pas un règlement intérieur qui va régler les nombreux problèmes qui ne font qu'empirer avec toutes ces années de mauvaise gestion. Nous sommes des laissés-pour-compte, et nous pensons qu'aujourd'hui il faut s'adresser aux pouvoirs publics pour qu'ils nous viennent en aide tout simplement! À défaut d'avoir des représentants, il nous reste des actions collectives, du genre une marche pacifique sur la Préfecture, ce serait un bon moyen pour alerter sur notre situation catastrophique. Il est temps de mettre tout sur table ! Vous parlez de vols, de dégradations et de gravats déposés, et OUI, certains profitent de tout ce chaos. Il y a aussi le fait que l'on rentre au Domaine comme dans un moulin et vous êtes vous aperçu que parfois des gens extérieurs franchissent l'entrée pour venir déposer leurs encombrants ? Sachez M Martin que nous vous remercions pour vos efforts et que vous avez tout notre soutien.
En réponse à Michel,
Laissez nous vous répondre Monsieur, que les gens que vous citez représente env. 30 propriétaires. Et que ces gens ont fait uniquement l'objet de poursuites acharnées et énormément coûteuses pour le Domaine. Jamais un échéancier ou/avec l'intervention d'un médiateur n'ai été prévu ! Ce sont des mesures qui peuvent aider une personne en difficulté de paiement et qui seront prises si ce domaine délègue sa gestion à de vrais professionnels de l'administration de biens et NON pas à des financiers peu scrupuleux.
Sur les 30 dossiers cités, 10 sembleraient être vraiment insolvable !
écrit
M ou Mme MICHEL anonyme 41 le collectif n'est pas une secte et ne cherche pas à prendre le pouvoir. Il essaie tout simplement de faire ouvrir les yeux à ceux qui ne veulent pas le faire et qui se complaise dans ce système pour des raisons obscures. Le collectif ne cherche pas à s'approprier quoi que ce soit mais a sauver son bien et par automatisme celui des autres, enfin ceux qui le veulent. lorsque que vous parlez des personnes en sur endettement cela ne représente qu'une plus q'uinfime partie, combien sont-elles ?. Merci d'avoir expliqué le sens du mot sectaire, au moins les blogueurs sauront faire la part des choses.
Collectif est NON pas = A
- brimer les libertés individuelles
- manipuler mentalement leurs disciples
- s'approprier leurs biens et de les maintenir sous contrôle
En parlant ainsi, c'est vous qui êtes une menace pour l'ordre public
Pour parler de la sorte, en dehors de votre état de dépenses que vous recevez avec la convocation, avez-vous pris la peine d'étudier les comptes réels sur édition officielle ?
Je ne pense pas car vous n'oseriez pas écrire de la sorte.
écrit
au blog de la bergerie, vous parlez des 30 ou 10 cas mais les aytres, les comptes carpa et les comptes pas carpa, eux ca aussi ca fait des sommes mais vous oublier.....
anonyme 43, trop excessif! moi menace pour l'ordre public.....
de mônsieur michel
écrit
anonyme 44 que voulez vous dire sur votre commentaire expliquer vous mieux que ça merci bonne journée !!!!!!!
écrit
éh monsieur michel, arrêtez de balancer vos voisins bon sang! on se croirait sous vichy! on vous dit les carpa ils ont payé jusqu'en décembre 2011. c'est bizarre, y a un gestionnaire lui qui n'est jamais jamais mis en cause alors que les dettes sont pourtant antérieures!!!
écrit
cher messieurs ou dame expliquez vous sur vos commentaires; plus claire pour pouvoir en parler.
Nous sommes tous dans la même patogiores ,a quoi sa serre de se tirer dans les patte ,dans la situation que nous sommes actuellement. Le domaine et entrain de fermer ;prenons le controls du domaine nous somme trop nombreux pour se laisser faire par une bande d'individu malpropre.
AI!!!!!!!!!!
écrit
c'est qui la bande d'individu mal propre??
écrit
Je vois que l’on publie enfin 1 de mes messages, je comprends, sur celui-ci on peut apporter des commentaires !!
Réponse à Anonyme 38
Vous dites « Ce PRL est comme un petit village avec ses problèmes »
Mr Martin précise en N°40 « ormis le car -jacking , les cambriolages ,la drogue sur le domaine , et les destructions continuelles et journaliére du matériel; lampadaires, projecteur du portail ,tennis ,restaurant ,piscine ,les clotures , les ordures ménagère déposée n"importe ou ,les gravats suite au "transformations de parcelle " etc etc ... et bien ce soir on en arrive mème aux menaces de mort ! sur ma personne et aussi peu être d'agréssion envers mon épouse ! et aussi bien sur de s'en prendre à mon chalet y mettre le feu ma t'on fait comprendre!! ...".
Je trouve que pour un petit village il y a un bel investissement réparation !!
« des FAUX 'mauvais payeurs' qui engendrent des frais ÉNORMES par URBANIA en honoraires de procédure (jusqu'à 260000€ en une année), » selon vous il n’y a pas de mauvais payeurs donc pas de frais de justice, je vous conseillerai de vous renseigner auprès de certains porteurs de parts qui ont déjà eu l’occasion d’être convoqués devant les Tribunaux.
Je n’ai malheureusement pas le temps de développer tout le reste mais je compte le faire prochainement.
Pour les injures et les insultes, je vous donne 2 mots parmi beaucoup d’autres et je laisse chercher votre modérateur : escros, voleurs ...
Je pense que le message que je voulais faire passer n’a pas été compris « VOUS NE FAITES QUE DETRUIRE PETIT A PETIT LE DOMAINE PAR VOS CRITIQUES ET COMMENTAIRES SUR LE SYNDIC, L’ASL, LES EMPLOYES ……. ET TOUTES LES AUTRES PERSONNES. QUI INSTAURE VRAIMENT LES POLEMIQUES ….
PS : Merci Michel N° 41 de nous faire un cours sur le mot « affligeant » employé par le N° 38… !!
écrit
Réponse au commentaire 49,
Ne dites pas n'importe quoi svp, il n'y a pas de précédents messages bloqués hormis de très injurieux. C'est vraiment petit d'écrire de pareilles choses. À moins que ces commentaires injurieux soient les vôtres?
Ne dites pas non plus de bêtises concernant les employés, laissez les tranquilles svp, ne faites par leur défense car ils n'ont pas besoins de vous et ils ne sont pas insultés ou autres sur ce Blog. Si vous en doutez nous allons les inviter à vous répondre. En fait, vous venez semer la discorde avec votre commentaire, tiens nous connaissons ce procédé, vous ne seriez pas proche de l'ancien bureau à tout hazard?
Vous parlez de critiques mais vous n'y êtes pas dutout, ICI on ne critique pas! ON DÉNONCE des agissements et des pratiques malsains... ce n'est que le début... jusqu'à ce que la justice vous livre le reste!
Justement, renseignez vous auprès des Tribunaux puisque vous les citez et vous comprendrez que la SCF est très souvent déboutée. Autrement dit qu'elle attaque à tord, sans preuve! Elle ne se déplace même pas pour les jugements rendus.
Ce sont des gens comme vous qui ont entrainé le Domaine dans les abysses, et la dégradation financière du Domaine n'est due principalement qu'à l'incompétence de ses dirigeants. À suivre...
écrit
COMMENTAIRE N°48 je répond a votre question. Bonne question si je me suis mal exprimer. Les gestionnaires Urbania U.F.F.I. S.A.G.E.C qui va venir encore nous pompée notre argent.
écrit
au diable ce domaine; ca fait un an que je suis ici et j ai assisté au réunion des uns et des autre; moi ce que je voi cest des gens qui on crevé l'abcé et qui explique calmement la chose; la ou j'ai mi les pieds et je m'en mord les doigts; qui sont aller voir le maire c'est pas normal tout cet argent quon doit; qui son allé voir les lois et l avocat et l arc et chapeau bas vraiment; et j'étais a l assemblé et j'ai vu se qui s est passe avec le vote et jai entendu orru et on a voté; moi se que je vois c est qui y en a quon bien profité du systeme et on bien caché leur jeu et qui n'ont pas froid aux yeux pour continué à regarder leur nombril. merci au comité du collectif. continuez ne baisser surtout pas les bras
écrit
je ne dirai pas au diable ce domaine car j'ai payé le prix fort pour etre là, comme beaucoup d'entres vous, j'ai fait des travaux d'embellissement, meme si je ne réside pas à l'année, j'ai assisté à toutes les réunions AG et autres réunion auquelles il m'était possible d'assister et comme vous je suis écoeurée
comme vous je pensais avoir trouvé la perle rare pour y passer une retraite paisible, comme vous je remercie le collectif Julien, Sylvette et tous les autres que je ne connais pas, pour ce travail d'Hercule qu'ils font au détriment de leur vie privée et comme vous je les encourage à ne pas baisser les bras, nous aurons bientot un nouveau bureau plaise ou déplaise à certains!!!!
il faudra bien en passer par là......
écrit
il faudrait mieux se serrer les coudes et réfléchir ou passe l'argent versé depuis des années à UFFI , URBANIA,SAGEC, c'est pas le collectif qui fait couler le domaine, le compte carpa ou je verse mes charges,eau et électricité date de Février 2012 et je félicite toutes les personnes qui essaient d'ouvrir les yeux à certaines personnes qui voient pas plus loin que le bout de leur nez, Réagissez un peu au lieu de tout détruire. Si vous voulez enrichir Urbania continuez vous verrer ou cela va vous mener Il faut être un peu réaliste. En ce moment on se croirait dans une cour d'école maternelle, réglement de compte entre voisins, rien de bon tout ça. Allez un peu sur ARC association qui défend les coopropriétaires et vous verrez tous les procés qu'URBANIA a dans toute la france et là peu être vous irez voir les personnes qui essaient de nous défendre et de nous sortir de cette M.....et tout ira bien mieux.
écrit
bonjour a tous.je reitere...il serait temps de grandir un peu!!!!.les commerages vont bon train et ca devient penible. personne ne demande ce que ca a donne la reunion aujourd hui je pense que c est impotant pourtant.pendant que le collectif se debat de partout vous passez votre temps a vous quereller.c est vraiment petit.on est au bord du gouffre et c est la guerre des voisins.il me semblait pourtant que c est bientot la fete des voisins.blague a part ca devient du grand n importe quoi.je pensais que le blog etait un echange pour faire evoluer le domaine mais tant qu on aura affaire a des enfants on ne fera rien de constructif.et c est dommage.bonne soiree a tous les residents sans aucun sectarisme...
écrit
bonjour à tous
Je viens de lire tous les billets et je suis effaré de voir tant de haine ,tant de méchancetés de tous se monde ,alors que nous devrions nous serrer les coudes,pour avoir une vie meilleur !
C'est vrais qu'il y a eu quelques abus importants sur le DOMAINE concernant les anciens du bureau de l'ASL ! Mais là ou je m'insurge c'est le manque de savoir vivre de certaines personnes que je connais de vue et qui profitent de cette situation pour envenimer le problème.L' heure va être maintenant de RECONSTRUIRE cette état de faîte,et de repartir sur une base nouvelle qui je l'espére va venir bientôt avec de nouvelles personnes au bureau et un nouveau SYNDIC avec qui nous pourrons avoir un dialogue constructif et déterminent!il faudra être à l'écoute de toutes personnes désireuse de s’intégrer au bon fonctionnement de se DOMAINE.
Repartir sur de bonnes bases et se dire que nous pourrons vivre une bonne retraite! pensez un peu au personnes âgées qui demeurent sur se DOMAINE et qui ont mis leurs maigres retraites dans leurs petit lopin de terre
HEUREUX, TU COMPTERAS DES AMITIÉS SANS NOMBRE,MAIS ADIEUX LES AMIS , SI LE TEMPS DEVIENT SOMBRE!
Alors Mmes & Mrs les porteurs de parts prenez votre destinée en main et dite vous que se DOMAINE doit être votre havre de paix
écrit
Bonjour Isabelle Goubert
biensur que si que ça m"interesse de savoir ce qu'à donné la réunion d'hier, je languis de lire quelles lignes à ce sujet
à vous lire ......merci d'avance
écrit
il faut juste faire un petit rappel : l'eau est le 3em secteur le plus corrompu après l'armement et le BTP ! Alors que c'est une ressource vitale pour l'humanité. Que font nos gouvernants pour moraliser tout cela, où trempent-ils aussi dans cette corruption, ceci expliquerai cela ?
Alors que l'on voit bien que la ressource eau va finir par se raréfier. Ce qui montre bien que les économies d'eau doivent se faire au quotidien par chacun d'entre nous ! 60 M de conso préconise la pose d'économiseurs d'eau.
pour info 60 millions de consommateurs, dans son numéro de juillet 2011, teste des douchettes à économie d'eau et préconise la pose de matériel d'économie d'eau sur les robinets et WC.
L'étude montre qu'une famille de 4 personnes peut réduire de 30% sa facture d'eau (de 150 m3 /an à 100 m3) soit 50 m3 d'économie d'eau par an, tout en gardant le même confort.
Il est indiqué que ces matériels d'économie d'eau permettent au final une économie entre 217 et 267 € /an ce qui représente 45% de la facture d'eau (30% d'économie pour l'eau et 15% supplémentaire sur l'énergie).
plus d'infos sur http://www.activeau.fr/economiseur_eau_douche_reduction_facture.htm
écrit
Enfin je vois que certaines personnes commencent à réagir. Il faut couper l'eau pour se rendre compte que toute cette clique de v...... gèrent mal notre domaine. J'espère que ce mois ci nous allons apprendre de bonnes nouvelles, tout cela nous le devons aux personnes du collectif qui ne lachent rien et ont mis le doigt dans le c...., il faut être avec eux si nous voulons sauver le domaine de la Bergerie, versez vos charges eau et électricité à la Carpa, si vous continuez à faire l'autruche dans quelques temps vous allez voir ou nous allons attérir. Cela fait des années que nous engraissons cette bande de v...... Même des personnes qui critiquent le collectif je les ai entendu critiquer Ivars et toute sa clique Réagissez maintenant avant qu'il soit trop tard Bon week end à tous
écrit
Marie suite commentaire du 58, il est dit en général comment nous pouvons faire des économies, je ne vois pas où est la clique de v......... dans tout ca ?
on parle de bon sens et vous attaquez sur le domaine ????? y a pas des oeillères ?????
de mônsieur michel
écrit
Anonyme 44 Monsieur Michel on va vous appeler le partisan des "Jacques à dit", vous répétez bêtement et discipliné ce que Jacques à dit, en l'occurrence URBANIA. JACQUES a dit levez-vous alors vous vous levez, Jacques a dit couchez-vous alors vous vous couchez.
Donc on recommence à la case départ, et je RE cite un commentaire qui vous a été adressé précédemment,
"Pour parler de la sorte, en dehors de votre état de dépenses que vous recevez avec la convocation, avez-vous pris la peine d'étudier les comptes réels sur édition officielle ?
Je ne pense pas car vous n'oseriez pas écrire de la sorte".
Les mauvais payeurs, il y en a, certes, mais pas à la hauteur des états que vous recevez et que vous lisez bêtement sans contrôler.
Jacques à dit il y a 292 mauvais payeurs alors cela ne peut qu’être vrai, hors vous savez très bien que cette politique est une politique de division, et cela permet d’expliquer l’état de délabrement du domaine.
Avez-vous regardez plus en profondeur les notes d’honoraires du Syndic de son avocat et de son huissier ?
Les factures et les contrats de maintenance qui font parfois double et même triple emplois ?
Avez-vous regardez la hauteur des fiches de salaires de Mme JOUBERT et les charges sociales ci-rapportant ?
Avez-vous eu accès à certains jugements dont la SCF Bergerie a été déboutée, en autre par non présence de son avocat, SCF qui doit régler tous les dépens, et les articles 700, SCF qui est représentée par vous bien évidemment et dont la cote part vous sera notifiée dans un écart de charges en fin d’année ?
Avez-vous contrôlé le montant des honoraires astronomiques qui ont été versés à Maître CHABAS en 2009 et 2010 ?
J’arrête là car la liste sera longue.
De plus, Monsieur je vous prie de lire ce qui m’a paru très explicite, puisque je suis dans le même cas que cette dame, le courrier dans la rubrique délibération du 5 juin Lettre à URBANIA Commentaire 2
VOILA LA PREUVE DE "COMMENT NOUS DEVENONS DES MAUVAIS PAYEURS"
Si vous n’avez pas compris, c’est que vous ne voulez pas comprendre, d’autant plus que je connais d’autres personnes sur le domaine qui sont aussi dans le même cas.
C'est pour toutes ses raisons que je règle mes appels à CARPA depuis février 2012.
Monsieur, par pitié arrêtez de répéter bêtement ce que vous entendez, la politique à ce jour est de se regrouper, car on ne cherche pas à sauver les meubles quand la maison toute entière brule. Rapprochez-vous du collectif qui détient tous les justificatifs.
Merci de me pardonner d’avoir été si brutal, mais il faut arrêter d’être inconscient.
écrit
anonyme expliquée vous mieux , que cela car on comprend pas ce que vous-voulez nous dire .
dans le commentaire N°60 bonne journée
écrit
entièrement d'accord avec le commentaire 59 .
comment vous le voyez ;on a des bonne nouvelles se moi ci, mais bon sang Marie vous avez des œillère ou de la M:::::; dans les yeux .
Bonne journée .
écrit
Monsieur Michel vous vous trompez de numéro je suis numéro 59 au lieu 58 je ne comprends rien dans votre réponse, il faut ouvrir les yeux allez un peu sur la défense de co-propriétaires et vous verrez tous les procés qu'Urbania a ses trousses. Nous sommes dans la même galère, il faut sauver le domaine et se serrer les coudes chacun ses opinions mais là ça commmence à être très grave, alors je pens qu'il faut réagir et soutenir le collectif, maintenant nous ne parlons plus de mauvais payeus ils se sont envolés comme par hazard!!!!!!!!!!!!!!!!!!
écrit
Bonjour Isa en deux mots il ne faut pas répéter bêtement ce que nous annonce URBANIA sans en contrôler la vérité.
Les états de dépenses que vous recevez avec la convocation de l'assemblée ne reflètent que les paiements et non pas la hauteur effective des factures. URBANIA doit nous faire parvenir un bilan comptable et non pas que les règlements effectués.
Quand à l'état financier qui représente les soldes de tous les copropriétaires ceux-ci sont le plus souvent majorés de frais de procédures, de frais de lettres recommandées, de frais d'huissier, de frais de suivis contentieux et de frais d’avocats, qui font marcher le fond de commerce d'URBANIA, même si ce copropriétaire à réglé les appels de fond, (surtout ceux qui votent contre) ce qui fausse la dette en principale, réellement due.
Pour exemple, la facturation de CHABAS en 2010 et 2011 se monte à 91 705.03 euros, les règlements en 2010 et 2011 se montent à 82 746.74 euros et il reste encore à lui devoir 8 958.29 euros.
Pour exemple, la facturation de BERTON en 2010 et 2011 se monte à 25 949.43 euros, les règlements en 2010 et 2011 se montent à 23 595.06 euros et il reste encore à lui devoir 2 354.37 euros.
Je vous laisse faire le calcul de la somme que nous avons réglée aux 2 parties concernées sur 2 ans.
A cela vous pouvez aussi ajouter ce que nous facture URBANIA en plus de ses honoraires, et qu’ils nomment honoraires de suivis de contentieux pour 2009 d’un montant de 23 322 euros.
Voilà pourquoi les mauvais payeurs sont en réalité les biens venus chez URBANIA !
écrit
BRAVO ;BRAVO. je suis entièrement d’accord avec vous anonyme N°60 sis. Se n'est pas sur deux ans qu'il faut faire le calcul; depuis que le domaine existe;rendez vous donc? tout l'argent qui nous on pris ;monsieur et mesdames alors tous ses gents dehors nous en voulons plus ;plus de cette gestion pas claire.Bonne journée
écrit
bonjour a tous
De grâce arrêtez de vous bouffer la laine sur le dos!!
vous faites le bonheur de personnes qui ne pensent pas aux problèmes sérieux que pose se DOMAINE.
il y aura un temps pour tout et nous agirons en conséquence
L'heure est pour le moment de reconstruire, je sais que beaucoup de porteurs de part n'ont pas les mêmes opinions que le collectif ,mais lorsqu'il faudra payer une 2 eme fois et quoi qu'ils disent il faudra repayer une 2eme fois ce qui n'ont pas fait le nécessaire cela va leur faire tout drôle se ne sera pas faute de les avoir prévenus,leurs obstinations ne fera que réconforter le COLLECTIF
Au prochain bureau je pense qu'il va y avoir des pleures et des grincements de dents!!!
Mmes & Mrs les détracteurs ouvrez votre porte monnaie
écrit
Monsieur François,
Cela fait longtemps que la vérité ne "réconforte" pas le Collectif.
Personne ne peut s'accommoder d'avoir raison aujourd'hui... le constat est bien trop grave.